Chinesischer (?) Keramikbehälter - Herkunft, Alter, Wert?

[odeon11]

Guten Tag,

ich bin neu in diesem Forum sowie im Bereich Antiquitäten überhaupt und wäre sehr dankbar für Hilfe bei der Bestimmung des folgenden Gegenstands.
Er hat wahrscheinlich in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts Eingang in den Haushalt meiner Großeltern gefunden. Nähere Infos zur Herkunft und Geschichte des Behälters habe ich leider nicht. Lässt sich anhand der Bilder vielleicht etwas über seine Herkunft und seinen möglichen Wert sagen?

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Durchmesser: ca. 18 cm, Gewicht: ca. 1450 g.

Ein Detailfoto vom Stempel auf der Unterseite folgt im nächsten Beitrag.

Viele Grüße und frohe Ostern
Michael

[odeon11]

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[lins]

Hi Michael und willkommen,
hier habe ich ein gleiches Exemplar gefunden, allerdings ohne Stempel und mit Holzständer
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Hier findest Du die Marke mit Beschreibung
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(80% runterscrollen die Nummer 13 46.)
Sie wird ins dritte Viertel des 20. Jahrh. datiert, was sicch mit Deiner Zeitangabe decken würde.
Hier die gesamte Bildersammlung des Suchbegriffs "Qing Tongzhi Nian Zhi lidded trinket box"
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Den Marktwert können wir Dir nicht sagen, aber Du hast jetzt genug Angaben, um Dir selbst ein Bild zu machen.
Gruß und auch frohe Ostern
Lins

[nux]

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

das ist wahrscheinlich nur ein Teil eines größere Ganzen, eines Stapels an solchen Speisen-Behältern, kenntlich an den seitlichen kleinen Henkelchen. Insgesamt sieht sowas so aus, mit den Stichworten chinese porcelain stacked food container auf Englisch einfach aufzutun [Gäste sehen keine Links]

Herkunft des Porzellans könnte China sein bzw. dabei dekoriert in Macau. Denn der Bodenstempel in stilisierter sog. Siegelschrift, ist qualitativ (sorry) unter aller na ja und weist dabei einige Charakteristika auf, wie sie eben von dort stammend vorkommen können. Wenn Du dort reinsiehst, werden Dir Gemeinsamkeiten begegnen [Gäste sehen keine Links] - eine Interpretation der Schriftzeichen ist aber müßig, da es sich um Pseudomarken handelt, welche auf längst vergangene Epochen nur reflektieren. Hier ev. auf Tongzhi. Zeitlich ist man entsprechend mit dem Stück hier auch wahrscheinlich in den 1970/80er Jahren. Die Konturenlinien oft schon gedruckt und dann händisch koloriert; wie das hier genau ist, kann man eher sehen, wenn man es in der Hand hat. Farblich am ehesten wohl unter famille verte zu sehen, da Grüntöne vorherrschen.

Generell werden im Forum aus mehreren Gründen sowieso keine Angaben zu Preisen oder 'Wert' gemacht; bei Besonderheiten wird aber schon darauf hingewiesen. Das gezeigte Deckeldosen-Element ist aber eben alleine; mag vllt. noch einen gewissen nützlichen oder mehr noch dekorativen Aspekt haben. Drache und Phönix kommen eigentlich ganz gut, aber ob und wieviel jemand dafür geben würde - ??

edit

hier habe ich ein gleiches Exemplar gefunden, allerdings ohne Stempel und mit Holzständer

sehe eben, was Du dazu hast :upside_down_face: - halte das aber gerade auf der Plattform ev. doch für ein Konstrukt - Vasensockel drunter und ...
weil diese stacked boxes ja die 'Auswüchse' auch daher haben, dass es verschiedene Tragevorrichtungen dafür gab/gibt. Einfachste Art waren Schnüre: ein festes Gestell-Bsp. dort [Gäste sehen keine Links] - das Ganze eben analog zu Henkelmännern hierzulande.
Waren auch nicht immer nur aus Porzellan, wie man dort sehen kann [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[odeon11]

Hallo Lins, hallo nux,

vielen Dank für das Willkommen und die ausführlichen Antworten! Das sind spannende Einblicke in die Hintergründe des Gegenstands.

Das ähnlich aussehende Stück aus Lins' erstem Link hatte ich auch gefunden, konnte mir da aber schon nicht vorstellen, dass das hiesige Exemplar dermaßen alt ist. Mit euren Antworten dürfte nun feststehen, dass es sich um eine jüngere Nachbildung handelt.

Viele Grüße
Michael

[odeon11]

Hallo noch einmal,

mir ist aufgefallen, dass ich dieses Objekt ins Keramik-Forum gestellt habe, wogegen nux dann von Porzellan gesprochen hat. Zur Sicherheit möchte ich da nochmal nachhaken: Lässt sich also zweifelsfrei erkennen, dass es nur Porzellan sein kann?
(Ich hätte mir Porzellan aus irgendeinem Grund leichter vorgestellt, kenne mich allerdings nicht aus - wie man wahrscheinlich merkt...)

Außerdem habe ich inzwischen auf der Innenseite des Unterteils ein nur schwach sichtbares Zeichen entdeckt - im beigefügten Foto oben links. Falls jemandem dazu noch etwas einfällt, würde es mich freuen, davon zu erfahren.

Viele Grüße
Michael

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[nux]

... Porzellan hat viele Gesichter, mehr als einen Namen und Zusammensetzungen, verschiedene Brenntemperaturen, Glasuren, Dekore etc. [Gäste sehen keine Links]

Aber es gibt ein Kriterium, was - abgesehen vom Bodenstempel - das Material als solches ansprechen lässt: die weiße Farbe des Scherbens, die an unglasierten Stellen erkennbar ist. Kaolin als ein Haupt-Rohstoff. Außer bei wiki kann wer mag sich auch dort durchs Menü links lesen [Gäste sehen keine Links]