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Alte Terrine ohne Stempel (nur Zahlen) PSAG ?

Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!

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Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten. 😊

  • brainbow Offline
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Alte Terrine ohne Stempel (nur Zahlen) PSAG ?

Beitrag von brainbow »

Hallo, ich bin hier neu im Forum.

Aus Nachlass fand diese alte Terrine zu mir ( Bilder 1-5 im Anhang). Durch eigene Recherche vermute ich, daß es sich um Schönwald / Alt Schönwald/PSAG handeln könnte - ungewöhnlich ist nur, daß ich keinen Stempel / Signatur finden kann. Unter dem Boden der Terrine kann man sehr schlecht ( so schlecht, daß ich nicht versucht habe das zu fotografieren) zwei goldfarbene Zahlenkombinationen erkennen - 3519 und 5146. Im Deckel kann ich nichts entdecken.
Folgende Links führten mich zu meiner Vermutung:
[Gäste sehen keine Links]
oder
https://www.dieschatzkisteimnetz.de/vie ... php?t=5429

Kennt jemand das Muster (Goldrand mit blau) und kann mir Angaben zu Alter und Wert machen? Danke im voraus !
image3.JPG
image3.JPG (76.52 KiB) 687 mal betrachtet
image2-6.JPG
image2-6.JPG (74.84 KiB) 687 mal betrachtet
image2-5.JPG
image2-5.JPG (60.12 KiB) 687 mal betrachtet
image1-16.JPG
image1-16.JPG (72.54 KiB) 687 mal betrachtet
image1-15.JPG
image1-15.JPG (71.68 KiB) 687 mal betrachtet
  • Sartre99 Online
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Alte Terrine ohne Stempel (nur Zahlen) PSAG ?

Beitrag von Sartre99 »

Hallo,
kannste trotzdem mal bitte ein Bild vom Boden machen?
Lieben Gruß
  • brainbow Offline
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Alte Terrine ohne Stempel (nur Zahlen) PSAG ?

Beitrag von brainbow »

Hallo, Hier nochmal 2 Bilder vom Boden . die zweite Zahl könnte auch eine 5148 sein,,,,,
_DSF6397.jpg
_DSF6397.jpg (862.6 KiB) 668 mal betrachtet
_DSF6397-2.jpg
_DSF6397-2.jpg (1.06 MiB) 668 mal betrachtet
Vielen Dank
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  • nux Offline
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Alte Terrine ohne Stempel (nur Zahlen) PSAG ?

Beitrag von nux »

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

die Form scheint stimmig mit Deinen bisherigen Ergebnissen; allerdings sind Deine Fotos auch ziemlich duster & sehr stark verkleinert. Bei den paar KB kann man sie nicht vergrößert betrachten. Vor allem das allererste mit dem Muster bitte auf jeden Fall nochmal in groß hochladen; dazu noch zwei unterschiedliche aber gleiche Motive. Möglicherweise lässt sich dann erkennen ob gemalt oder ein Druck.
Wenn Du da schaust, siehst Du ebenfalls die Marke 1920-1927 verzeichnet [Gäste sehen keine Links] -

Die Tatsache, dass Deine keine hat,könnte zwei Gründe haben: entweder doch ein anderer Hersteller - um die Zeit haben viele Manufakturen ja ähnliche Sachen gemacht und der eine auch mal beim anderen geguckt. Da müsste man zudem genau die Maße vergleichen können; zwei Größen (s.u.) gäbe es allemal von dem Modell dann.
Oder aber, wenn man von der doch wahrscheinlichen Herstellung dort ausgeht: die Terrine und andere Teile wurden als sog. Weißporzellan, also blanko, abgegeben. Und ein externer Betrieb (Porzellanmalerei, Dekorationsbetrieb) hat das dann nach eigenen Vorstellungen oder Kundenwünschen entsprechend bemalt oder bedruckt, weiter vergoldet etc. Solche Unternehmen waren früher auch viel häufiger. Und nicht immer hatten die eigene Marken oder haben sie hinterlassen; tw. war das vertriebs- oder kundenseitig auch gar nicht erwünscht.

Dafür spräche dann auch, dass Schönwald selbst anders aussehende Nummern hat; außer dem Angebot da [Gäste sehen keine Links] hat der Anbieter ja noch eine zweite [Gäste sehen keine Links] - und viel bessere Bilder davon dort [Gäste sehen keine Links]
Eine von den zweien bei Dir könnte durchaus eine Dekornummer sein, aber - ??

Außerdem kann man eben unter dem Herstellernamen keine weiteren Teile mit dem Muster davon online sehen (Einschränkung: aktuell zumindest nicht). Daher hatte ich auch noch in eine andere Richtung geschaut, wie folgt

NB - aus meinem Nähkästchen ;) - hinterlege das hier mal mit: es gibt eine weitere PSAG-Bodenmarke, die kaum in Verzeichnissen auftaucht; vermutlich für den Export (USA).
Die Registrierung 1912 dort zu sehen [Gäste sehen keine Links]
Ein Beispiel [Gäste sehen keine Links]

Insgesamt verbergen sich dahinter stilistisch ganz andere Sachen; und was es mit dem 'Hand painted' auf sich hat(te), da bin ich bisher nicht dahinter gekommen. Ob das ebenfalls eine Art Kunstabteilung war oder extern jemand machte - ?? [Es gibt so etwas auch von anderen Herstellern, das ginge hier & jetzt aber zu weit]

D.h. wie & wo nach diesem Dekor suchen? wie oft wurde das wohl gemacht? wieviel ist noch erhalten? wird ggf. angeboten und wenn ja unter welchen Stichworten? einerseits optisch schon jugendstilmäßig, andererseits rel. klassizistisch mit den Festons. Was sich nicht ausschließt, weil das in Variationen eben um die Zeit auch verwendet wurde. Zeitlich würde ich eher vor 1915 oder gar '20 denken als später.

Gruß
nux
  • brainbow Offline
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Alte Terrine ohne Stempel (nur Zahlen) PSAG ?

Beitrag von brainbow »

Ich mache morgen nochmal neue Fotos, vielen Dank schon mal für die ausführliche Beurteilung! <3
  • brainbow Offline
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Alte Terrine ohne Stempel (nur Zahlen) PSAG ?

Beitrag von brainbow »

Hier wie versprochen nochmal 2 Fotos (Hauptmuster - Vorder- und Rückseite)
_DSF6407.jpg
_DSF6407.jpg (5.29 MiB) 646 mal betrachtet
_DSF6406.jpg
_DSF6406.jpg (68.2 KiB) 646 mal betrachtet
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