Mehr Infos zum Maler Schmidtmann

[Schmidtchen]

Hallo zusammen,
Anbei ein Foto eines Bildes.
Der Maler dürfte Hermann Schmidtmann sein.
Davon gibt es immer mal wieder Bilder zum Verkauf
Er kommt aus Wuppertal und hat viel ländliche Gemälde gemalt.
Meist leicht abstrakt.
Dieses Bild dürfte auf jeden Fall 100 Jahre alt sein.
Gibt es irgendwo ein Verzeichnis seiner Werke?
Hat sonst noch einer mehr Infos?
Das Bild hat leichte Krakelee.
Sauber ist es, aber ich überlege ob ich es firnissen soll.
Was meint ihr. Eine alte Firniss kann ich nicht erkennen.
Mich würde auch interessieren , warum die Signatur hier gekratzt ist.
Normalerweise unterschreibt er auch mit Farbe

[Schmidtchen]

20210506_111453.jpg (286.54 KiB) 1335 mal betrachtet

20210506_111439.jpg (100.39 KiB) 1335 mal betrachtet

[Schmidtchen]

Hier noch ein Bild von ihm
Nennt sich das holländische Mädchen

[Schmidtchen]

Ich versuche es nochmals.

Mein größtes Problem ist Vater und Sohn zu unterscheiden.
Hermann Schmidtmann senior 1969 - 1936
Und der Sohn Hermann Schmidtmann 1896 - 1971

Wenn man sich die verschiedenen Werke anguckt, sehen die Signaturen oft gleich aus.
Entweder hat der Sohn das bezweckt oder aber die Verkäufer wissen oft selbst nicht genau um welchen es sich handelt.

Deswegen hätte ich gerne ein Werksverzeichnis der Beiden oder aber weitere Unterscheidungsmerkmale.

Vielleicht weiß ja jemand mehr wie ich.

[allina20032]

Guten Tag,

ich glaube so einen Fall wie "Hermann Schmidtmann hatten wir hier noch nie.
Normalerweise suchen wir einen Künstler.
Hier haben wir Vater/Sohn mit gleichem Namen und viele Werke.

Zunächst:
Ein Werkverzeichnis hab ich nicht.

Allerdings haben (gewerbliche) Anbieter und Verzeichnisse defacto das gleiche Problem.
Stichpunkt: "Wer hat was gemalt"

Hier mal das Ergebnis meiner Suche:
Werke Vater - 1869 bis 1936 nach dieser Liste:
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Werke Sohn - 1896 bis 1971 - nach dieser Liste:
[Gäste sehen keine Links]

Soweit so gut, wäre da nicht das Bild:
"Fischerboote an italienischer Küste" das beiden zugeschrieben wird.
Ich hab das jetzt nur an einem Bild dargestellt; mutmasse aber, dass es da noch mehr Zuodnungsfehler gibt.

Signatur:
Was ich so gesehen habe.
Zumeist relativ klein "H.Schmidtmann" ziemlich weit unten, rechts und links anzutreffen.

Das von Dir vorgestellte Bild hat eine ganz andere Signatur.

Daraus ergeben sich jetzt zwei Fragen.

Ist es einer der zwei o.g. Hermann Schmidtmann oder halt ein anderer Maler?

Wenn ja, welchem Schmidtmann ordnen "wir" welche Signatur zu?

Gefühlt würde ich die Bilder mit der kleinen Signatur dem Vater zuordnen, da der Malstil m.E. mehr in die Zeit Ende des 19.Jhd/Beginn 20.Jhd. passt.

Das Alm/Bergbild würde ich so auch im ersten Viertel des 20. Jhd sehen.
M.E. müsste man sich vermehrt mit den Werken des Sohnes beschäftigen, insbesondere wie er sich mit seinen Arbeiten bis in die 1960'er Jahre weiter entwickelt hat. Und wie er da signiert.

Auf diese Weise könnte eventuell der Schnitt Vater/Sohn in den Werken gelingen.

Hier zeigt sich mehr als deutlich, dass man allein dem WEB nicht vertrauen darf. Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass diese Zuordnungsfehler in Printmedien ebenfalls vorgekommen sind.

Daher:
Keine Lösung für Dich.

Nur der Versuch eines Lösungsansatzes.

Es grüßt
Ali

[Schmidtchen]

Vielen Dank für deine Mühe.
Meiner Ansicht nach sind meine Beiden vom Senior. Insbesondere wenn man berücksichtigt, dass der Junior in Italien geboren wurde und erst spät nach Deutschland kam.
Tatsächlich ist es aber so, dass diese kleine Unterschrift sowohl auf Werken zu finde ist.die dem Vater zugeschrieben werden, wie auf Bilder die dem Sohn zugeschrieben sind.
Vielleicht war das vom Sohn ja auch beabsichtigt, er hat ja auch 2 weitere Vornamen, die er hätte benutzen können.
Oder die Verkäufer nehmen im Zweifelsfall den Sohn um nichts falsch zu machen
Keine Ahnung

[nux]

Hier noch ein Bild von ihm
Nennt sich das holländische Mädchen

hast Du das auch? sind das Deine Fotos? weil [Gäste sehen keine Links] - oder [Gäste sehen keine Links]

[allina20032]

Guten Tag,

muss nochmal auf meinen Post mit Versuch eines Lösungsansatzes zurückkommen.

Hat jetzt nichts mit den nachgefragten Bildern von @nux zu tun, daher greif ich einer Antwort des Fragestellers diesbezüglich vor.

Das Thema/"Problem" H. Schmidtmann ist viel grösser als ich dachte, weil:

Es gibt mehrere H. Schmidtmann aus der Zeit, u.a. einen Heinrich - 1842 bis 1921:
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Und um Kaufen:
[Gäste sehen keine Links]

sowie den Industriellen Hermann Schmidtmann, 1841 bis 1919:
[Gäste sehen keine Links]

Daher muss man bei der Suche im WEB aufpassen nicht im Vorfeld bereits beim falschen H. zu landen.

Dazu als Info diese - wie ich finde gute- Seite:
[Gäste sehen keine Links]

Unter den div. Hermann Schmidtmann Beiträgen im WEB finden sich auch div. des Industriellen.

Aber auch bei Angaben über den Maler scheint Vorsicht geboten.
Hier exemplarisch etwas zum Vater:
[Gäste sehen keine Links]
Daraus zitiert:
"Maler, meist bäuerliche Genres"

Aber ist das nun eine gesicherte Aussage?

Der Vater gilt nach dem obigen Eintrag "gesichert" als impressionistischer Maler, wogegen beim Sohn steht:
"..war wahrscheinlich auch als Kunstmaler tätig."

Trotzdem hab ich - wie der Fragesteller auch schreibt - gelesen, dass die Zuordnung von Bildern doch eher beim Sohn liegt.

Die Frage ist wirklich insich.
"Wen soll man da bezüglich Zuordnung befragen?"

Gibt es einen Biograph.
Hat sich eine Einrichtung (Stiftung, Museum o.ä.) mal mit Werken von Vater+Sohn auseinander gesetzt.

Darauf kann ich Dir keine Antwort geben.

Es grüßt
Ali

Möchte noch etwas anmerken was mir grade so einfällt.

Eventuell hat auch NUR der Vater gemalt und der Sohn war der Verkäufer der "Restbestände".
Eventuell war die Zuordnung zum Sohn nur ein "Verkaufstrick".

[Schmidtchen]

20210604_080638.jpg (30.75 KiB) 1242 mal betrachtet

Jepp, ist mein Bild

[Schmidtchen]

Ein Experte schreibt:
Die Signatur H. Schmidtmann (vermutlich Herrmann Schmidtmann) lässt sich nicht eindeutig auf einen Künstler beziehen, da diese Signatur häufig als Synonym verwendet wurde.