Herstellerpunze unbekannt, Minerva 1 Paris

[04paulih]

Hallo! Würde mich sehr sehr freuen wenn jemand die Herstellerpunze „LOP mit Vogelsymbol“ dieses Tortenhebers identifizieren kann, hab es leider nicht geschafft. Die Minerva Silbermarke müsste 950er Silber aus Paris bedeuten. Danke vorab an jeden der es versucht :blush: :blush: lg Thomas

6606AFCB-81F9-4E75-87D1-F3F4984FD562.jpeg (76.91 KiB) 1076 mal betrachtet

FFCBDEAF-DBC4-4A52-BEC3-9CE4DD81D387.jpeg (262.33 KiB) 1076 mal betrachtet

2DC4117D-019A-431E-9B48-1FFC45FD9650.jpeg (2.89 MiB) 1076 mal betrachtet

[04paulih]

Auch das Material des Griffs (angeblich Bein) ist mir nicht klar, auch für Tipps welches Bein für so etwas üblicherweise verwendet wurde bin ich sehr dankbar :relaxed:

[Pontikaki]

Für eine gültige Bestimmung der Beinart ist das eine Foto nicht aussagekräftig genung - es verpixelt leider
in der Vergrößerung. Aber am Übergang von Griff zur Schaufel glaube ich bereits die Schregerschen Linien
- die für Elfenbein typisch sind - zu erkennen. Gut wäre eine seitliche Aufnahmen und eine von der Rundung
am Ende.

[04paulih]

Hallo Pontikaki! Danke für deine Antwort, hab noch Fotos vom Griff gemacht, etwas unterbelichtet um die Maserung zu erkennen, hoffe damit kann man mehr zum Material sagen, danke jedenfalls!

724046E6-3162-4ADA-9B90-10CF6C63DD0A.jpeg (2.06 MiB) 1053 mal betrachtet

41A11DBF-F085-48ED-AF22-984E2D742F6D.jpeg (1.9 MiB) 1053 mal betrachtet

4DBC85BE-A751-45F9-B5CA-90819919A1D7.jpeg (1.6 MiB) 1053 mal betrachtet

[Pontikaki]

Moin Thomas, Danke für die Fotos - Du hast die richtigen Ausschnitte geknipst;-)
Ja, der Griff wurde aus Elfenbein hergestellt. Wenn Du das schöne Stück behalten willst, dann iss alles gut.
Der Besitz von Elfenbein ist erlaubt.
Wenn Du das Teil - es handelt sich übrigens um einen Pastetenheber - verkaufen möchtest, dann wird's
schwierig bis aussichtslos. Besonders seit der jüngsten Gesetzesänderung.
Für das notwendige Altersgutachten müßtest Du Dich dann an das BfN (Bundesamt für Naturschutz) wenden und
dort bekommst Du eine Liste, der, für Deinen Wohnort zuständigen Sachverständigen.
Hier der link zu akkreditierten Gutachtern für die verschiedensten Bereiche:

[Gäste sehen keine Links]

Die Gutachten, die man immer x wieder bei Verkäufen im Netz - von irgendeinem Antiquitätenhändler ausgestellt -
sehen kann, werden behördlich nicht anerkannt.
Mehr Infos hier:
[Gäste sehen keine Links]

Hier noch ein vergleichbarer Pastetenheber:
[Gäste sehen keine Links]

[04paulih]

Hi Marion! Danke vielmals für die Infos :relaxed: Falls noch jemand zufällig den Hersteller des Pastetenhebers anhand der Punze wiedererkennt bitte um kurzes Posting, lg!

[Pontikaki]

Falls noch jemand zufällig den Hersteller des Pastetenhebers anhand der Punze wiedererkennt bitte um kurzes Posting

Ich sehe in Deinem Stempel "L" und "P" und eine schwer erkennbare Figur. Das dürften die Initialen des Herstellers sein.
Aus eigener Erfahrung mit dem Zoll in Frankreich - der ist für die Feingehalts- und Urheber-Stempel zuständig -
weiß ich, daß er versucht Dir noch Deine Initiale in deinen Stempelentwurf "reinzudrücken".
Ich hatte den "Kleinen Prinzen" als Figur gewählt und schwupps hat der Zollbeamte mir da noch ein M & O reingekritzelt.
Sehr zur Freude des Stempelgraveurs, der den Stempel von 2 mm Höhe hergestellt hat. s.u.
Also ich denke die Stempel-Detektive hier, müßten nach einem Silberschmied mit L & P suchen.

mon - Punzen 002.jpg (413.53 KiB) 997 mal betrachtet

[04paulih]

Ja bin mittlerweile auch der Meinung dass die Initialen nur L&P sind, hätt auch diese tolle Liste recherchiert… [Gäste sehen keine Links]
Aber es gibt viele LPs und ohne die Punzen zum vergleichen ist es schwer Aber vielleicht hab ich ja Glück und jemand erkennt sie! Schönen Abend und lg Thomas

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

recherchiert

ja, da sind ein paar drin. Hatte gleich anfänglich schon abgeglichen, was ich an Quellen hab, aber das Symbol - was immer es auch darstellen mag (kann ich auch nicht interpretieren) - deckt sich jedenfalls nicht mit allg. bekannten/beschriebenen MZ mit L.P.

er versucht Dir noch Deine Initiale in deinen Stempelentwurf "reinzudrücken".

na sowas - echt erstaunlich - weil, das ist gesetzlich erst seit 1798 so geregelt? Eher umgekehrt zwar, aber "Das Goldschmiede- oder Herstellerzeichen wird in einer rautenförmigen Punze mit nicht gesetzlich festgelegten Maßen, in horizontaler oder vertikaler Position geschlagen. Es enthält die Initialen oder den Namen des Herstellers und ein Symbol."

Gruß
nux

[Pontikaki]

das ist gesetzlich erst seit 1798 so geregelt?

Ohh nux, isch danke Disch;-). Dann iss der "Lümmel" vom Zoll jetzt bei mir rehabilitiert.
Wahrscheinlich war mein Französisch damals noch nich so gut und ich hielt seine Erklärungen
einfach für frauen-/ausländer-feindlich.