Wer hat dieses Gemälde gemalt

[Apothekarium]

Ich halte es für annähernd ausgeschlossen, dass man solch ein Bild in irgendeiner offiziellen Staatsfunktion hervortreten lässt. Da ist ja nun gar nichts Repräsentatives dran. Das Bild ist nicht einmal scheußlich oder großspurig. Von daher würde ich den Klebezettel erstmal sehr kritisch bewerten und meine erste Vermutung wäre, dass die Signatur nicht von Menzel aufgebracht wurde.

[nux]

Auf wie viel würdet ihr es denn schätzen?

Hallo,

hier werden vor allem Informationen geschätzt, aber nicht monetäre Werte von Objekten. Und schon gar nicht von was, wo nochnichtmal der Maler bekannt ist -_- - das kann ein verzeichneter sein, aber auch ein nicht identifizierter? Das kann ein verzeichneter sein, von dem aber dieses Monogramm nicht bekannt oder beschrieben ist? o.ä.

Und - wer weiß denn, dass das überhaupt AM ist? kann auch MA sein? ein einziges ähnliches Monogramm besagt auch erstmal gar nichts. Da wurde dann der teure Name in den Raum gestellt - jedoch auch schon erkannt, dass der genannte Maler es nicht so mit Blümchen hatte? ja, dieser Menzel hat auch monogrammiert - kann dann aber auch so aussehen [Gäste sehen keine Links]
oder so, S. 40 [Gäste sehen keine Links]

Und noch - wie man am letzten Link sieht: da steht was von Provenienz. Da solltest Du zuerst ansetzen. Das Bild ist nicht Deines? Du sollst es verkaufen - wem gehört es? wie kam es dahin? gekauft, geschenkt oder was? keine weiterführende Info mehr vorhanden? Da die zwischenzeitliche Herkunft zumindest bekannt ist - frag halt da nach [Gäste sehen keine Links]

Ansonsten eben ein richtiges Monogramm-Lexikon zu Rate ziehen; sowas haben halt z.B. Profis in Auktionshäusern
oder - da hast Du eine Liste mit 151 bekannten AM, welche schon in Auktionen aufgeschienen sind [Gäste sehen keine Links]
kannst auch MA dort abrufen, ca. nochmal halb so viele dazu.

Das ist - so weit man das von solchen Fotos überhaupt sehen kann - sicher kein schlecht gemaltes Bild, nur auch nicht gleich so charakteristisch, dass man schnell auf eine Idee kommen kann.

Gruß
nux

[Philipp2001]

Wo das Bild hängt ist ja egal aber das Ministerium hat auch ne Abteilung für Kunst und Kultur und da wird es vermutlich gewesen sein.

Das Bild gehörte unserer Vermieterin die im August gestorben ist also kann ich sie auch nicht fragen woher sie es hatte. Ihr Sohn hat es mir gegeben damit ich es für ihn verkaufe wie noch ein paar andere Sachen demnächst. Die lösen grad ihre Wohnung auf um sie neu zu vermieten. Heute Mittag gehe ich mal zum Kunsthändler im Ort und frag dort mal nach.

[Willi]

Warten wir mal, was dieser zu sagen hat - ich befürchte für dich, dass der Wunsch hier der Vater des Gedankens ist (muss man das auch gendern?)

[Pontikaki]

ich frag morgen mal bei einem Antiquitätenladen in meinem Ort und kann mal bei Auktionshäusern anrufen.

Bitte laß uns die Ergebnisse wissen.....sehr spannend!

Vater des Gedankens ist (muss man das auch gendern?)

Etwa so: Vater/Mutter/Kind >:)
Das geht mir auch richtig auf den Nerv - sogar neulich im Baumarkt gesehen (Foto unten)..das geht doch zu weit.

Baumarkt-Gender.jpg (14.57 KiB) 387 mal betrachtet

[nux]

der Vater

eine Absurdität wie gendern direkt wohl nicht - statt geschlechtergerecht kann man in dem Fall einfach und noch abstruser auf geschlechtsneutral gehen :smirk:
also das 'Elter' [Gäste sehen keine Links] - 0:)

[Willi]

sogar neulich im Baumarkt gesehen

Der ist wirklich gut!!!!!

[Apothekarium]

"Vater des Gedankens" ist natürlich schon eine Formulierung, die das Denken in der männlichen Sphäre verortet. Der Spruch stammt wohl von Shakespeare und wurde gesprochen von seinem König Heinrich IV.

Ich glaube niemand würde bezweifeln, dass damals König, Dichter und jeglicher Denker ganz selbstverständlich Männer waren und dass wir das heute nicht mehr so sehen. Die ganze Gender-Debatte entzündet sich meiner Wahrnehmung nach an der Frage, ob auch ein Wert im Erhalt historisch gewachsener Sprache besteht.

Anstatt nun total zu verkopfen würde ich dafür plädieren, dass jeder gendert wie er mag und sich nicht darüber aufregt, wenn andere es anders tun. Das ist dann gelebte Sprache und was sich durchsetzt, das setzt sich eben durch. Ich gendere in der Regel nicht, lasse es mir aber auch von keinem und keiner verbieten, wenn ich doch mal ein Binnen*sternchen anbringen möchte.