Bestimmung einer Porzellanmarke 2.Teller

[hermann.h]

Hallo zusammen,
hier kommt meine Anfrage zum 2.Teller.Der Durchmesser ist 23 cm.

Liebe Grüße
Hermann

20221223_164252.jpg (2.14 MiB) 480 mal betrachtet

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[redfox]

Hallo, es könnte Greiner, Rauenstein sein...Nr. 297
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Oder Nr. 10 , 500?

[redfox]

Hier ein Teller im Zwiebelmusterdekor...
[Gäste sehen keine Links]

[nux]

2.Teller.

Hallo Hermann :slightly_smiling_face:

bitte auch hier noch den ganzen Boden einmal dazu, ja? bekommst Du das Motiv ev. noch etwas schärfer hin? und - ist die Malerei auf oder unter der Glasur? also fühlbar oder nicht?

dass es - auf den ersten Blick - vermutlich nicht Meissen sein kann weil die Marke nicht so recht danach aussieht; nun ja. Nur, da sollte man genauer überlegen, weil wenn man sich so etwas ansieht [Gäste sehen keine Links] - oder dort tituliert unter 'Blaumalerei um 1740' [Gäste sehen keine Links] - dann verschieben sich Wahrscheinlichkeiten.

Die Rauenstein-Theorie überzeugt aus mehreren Gründen jedenfalls eh nicht . Dreht man die Marke herum, um 'Fähnchen' zu bekommen, ist die Schrift an der falschen Stelle. Das ist auch kein Rn, sondern Zn (oder vZ). Das Blau ist ein völlig anderes und solche schöne Insekten- & Blumenmalerei würde ich da halt eh nicht verorten.

Hab momentan keinen richtigen Plan; irgendwo so'n Ding schonmal gesehen, weiß aber den Zusammenhang grad nicht mehr.

Gruß
nux

[hermann.h]

Hallo nux,
hier sind neue Bilder.Die Malerei ist meiner Meinung nach auf der Lasur.Auch ist der Teller restauriert worden.Ich habe den Stempel gesehen,leider mit meinen alten Händen zu schnell weggedrückt.Ich meine noch Churfuerstliche Porzellan Fabrique gelesen zu haben.

Liebe Grüße
Hermann

20230104_105339.jpg (2.38 MiB) 438 mal betrachtet

20230104_105317.jpg (3.06 MiB) 438 mal betrachtet

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[nux]

Ich meine noch Churfuerstliche Porzellan Fabrique gelesen zu haben.

ja, das kann gut angehen - nur, da verwechseln manche Leutz & Verzeichnisse, selbst Auktionshäuser, gerne was :smirk:

Meissen titulierte Königlich-Polnische und Kurfürstlich-Sächsische Porzellanmanufaktur [Gäste sehen keine Links] - da kann es auch unterschiedliche Schreibweisen geben oder manchmal nur Teile, aber das mit der 'Fabrique' - das ist eher Nymphenburg gewesen; gibt noch mehr ähnliche Bezeichnungen in der Frühzeit auch für andere Manufakturen.

Sei's drum; die ungefähre Zeit ab Mitte bis 2. Drittel 18. Jh. könnte es sein, aber für mehr Info & Einschätzung etc. brauchst Du einen Fachmensch im richtigen Leben, der Meissener Porzellan besser, sicher & brauchbar kann.

[hermann.h]

Hallo nux,
vielen Dank für Deine umfangreichen Informationen.Ich werde den Teller vorerst wieder verstauen.

Liebe Grüße
Hermann

[Sartre99]

Hallo,
im Doenges ist eine sehr ähnliche Marke , als Zeitraum wird 1750 bis 1756 angegeben. Schwertermarken in dieser Zeit varierten sehr stark, weil damals noch kein Wert auf eine Gleicheit der Schwertermarke gelegt wurde. Nicht die Maler brachten die Marke damals auf, sondern Former die auch glasierten. Daher gibt es zu der Zeit verdammt viele unterschiedliche Varianten.
Lieben Gruß

[hermann.h]

Hallo Sartre99,
vielen Dank für den Hinweis,was ist Doenges?

Liebe Grüße
Hermann

[redfox]

was ist Doenges

Das z. B. [Gäste sehen keine Links]