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Rätselraten am Porzellanschrank Pt.2 - Der unmarkierte Riesenteller

Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!

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Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten. 😊

  • Rolandum Offline
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Rätselraten am Porzellanschrank Pt.2 - Der unmarkierte Riesenteller

Beitrag von Rolandum »

Ein weiteres Teil aus meinem Porzellanschrank, welches Fragen aufwirft, ist ein überdimensionierter Teller.
Dieser wirkt nicht so, als wäre er zu seiner Entstehungszeit (ich vermute 20er Jahre) ein industrielles Massenprodukt für arme Leute gewesen, verfügt aber dennoch auf der Rückseite weder über eine Ritz- noch eine Stempelmarke. Auch seine Funktion wirft dieses überdimensionierte Stück (Durchmesser 34cm) Fragen auf. Für eine Schüssel ist das gute Stück zu flach (Höhe an den Seiten 5cm) , als Servierplatte ist der nutzbare Teil in der Mitte zu klein (17cm im Inneren, der Rest ist ein ansteigender Rand)

Ist dieses Teil auch eine vide poche, eine etwas größere Ablageschale für allerlei Krimskrams? Oder war das Teil von Anfang an nur ein hübsches Dekostück?

Seit ihr da schlauer als ich?

Auf dem Porzellan befinden sich übrigens zwei braune Einsprengsel, die mir auch schon bei anderen Porzellanobjekten aufgefallen sind. Hat jemand eine Idee, wie so etwas entsteht?
DSCN1572.JPG
DSCN1572.JPG (3.12 MiB) 1282 mal betrachtet
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DSCN1573.JPG (3.06 MiB) 1282 mal betrachtet
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DSCN1574.JPG (3.14 MiB) 1282 mal betrachtet
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DSCN1575.JPG (3.09 MiB) 1282 mal betrachtet
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DSCN1576.JPG (3.18 MiB) 1282 mal betrachtet
  • Sartre99 Offline
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Rätselraten am Porzellanschrank Pt.2 - Der unmarkierte Riesenteller

Beitrag von Sartre99 »

Hallo,
also denke das ist einfach eine große Schale. Für Obst etc. Deine Bilder sind ja nicht schlecht, nur die Belichtung könnte optimiert werden :grinning: :grinning:
Ich kann z.b. bei der Schale nicht sagen ob sie weiß oder elfenbeinfarbig ist. Also einfach bei Tageslicht Aufnahmen machen. Zur Herkunft ist hier nichts zu sagen, da so gar keine Marke, Ritzzeichen oder ähnliches zu sehen ist. Dekor dürfte nicht handgemalt sein, die Blumen sehen serh sehr identisch aus.
Die braunen Punkte könnten Brennfehler sein würde ich vermuten.
Lieben Gruß
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Rätselraten am Porzellanschrank Pt.2 - Der unmarkierte Riesenteller

Beitrag von nux »

Rolandum hat geschrieben: Dienstag 26. September 2023, 18:36 zwei braune Einsprengsel, die mir auch schon bei anderen Porzellanobjekten aufgefallen sind. Hat jemand eine Idee, wie so etwas entsteht?
Hallo :slightly_smiling_face:

braune oder schwarze Punkte in Porzellan können verschiedene Ursachen haben. Man muss auch unterscheiden, ob a) im Scherben oder b) in der Glasur bzw. c) ob a durch b sogar 'durchschlägt'.

Letztendlich sind es Verunreinigungen: mineralische oder gerade metallhaltige Stoffe, die entweder erst nahezu unsichtbar schon vorhanden sind oder auch durch Anflug in Trocknungsphasen drauf kommen können. Die schmelzen dann bei dem einen oder anderen Brennvorgang auf (werden wie Schokokrümel im Kuchen größer) und verändern ggf. auch ihre Farbe. Braun kann z.B. durch Eisen- oder Mangan verursacht werden

Ein Bsp. auch da [Gäste sehen keine Links]

Ansonsten denke ich wie @Sartre - Zier- oder Präsentationsschale eher, als ein zu einem Service gehöriges Servierteil; dafür ist die Randgestaltung eigentlich zu ausgeprägt / aneckgefährdet und innen kein Absatz zum Spiegel.

Jo, die Sache mit den Fotos - auch das ich finde :smirk: - Tageslicht, am besten draußen. Weil hier z.B. könnte einem leicht ein Detail entgehen, was man auch erst nachfragen muss, ob es stimmt, was man zu sehen glaubt... Ist die Randbemalung so ockergelb? weil nach Vergoldung sieht das ja nicht wirklich aus. Dann kann man Zeit und Land wahrscheinlich doch zumindest grob eingrenzen

Gruß
nux
  • Rolandum Offline
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Rätselraten am Porzellanschrank Pt.2 - Der unmarkierte Riesenteller

Beitrag von Rolandum »

Der Teller hat - zum Glück - einen ockergelben Rand. Die Farbe findet sich auch in der Umrandung der Blüten wieder. Ich finde den Teller eigentlich sehr ansprechend und eine Vergoldung hätte mich sehr gestört.

Ich habe mal draussen ein paar Fotos im Tageslicht gemacht:
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DSC01785.JPG (2.27 MiB) 1233 mal betrachtet
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DSC01789.JPG (2.14 MiB) 1233 mal betrachtet
  • Rolandum Offline
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Rätselraten am Porzellanschrank Pt.2 - Der unmarkierte Riesenteller

Beitrag von Rolandum »

Ich versuche derzeit, meine Fähigkeiten im Erkennen von Stilen und die zeitliche Einordnung von Objekten zu verbessern. Läge ich hier völlig falsch, wenn ich den Teller aufgrund der etwas stilisiert gemalten Blumen und der eher dedailarmen und flächigen Bemalung als Art-Deco-Objekt aus den 20er-Jahren einordnen würde?

Ein Regalboden tiefer steht ein ebenfalls unmarkierter und für mich etwas weniger ansprechender (um nicht das Wort 'pottenhäßlich' in den Mund nehmen zu müssen) Teller, der mit Blumen, Goldgedöns, barocken Darstellungen und Randreliefss regelrecht überfrachtet ist. Das ist dann doch wahrscheinlich was aus dem Historismus?
DSC01790.JPG
DSC01790.JPG (2.62 MiB) 1231 mal betrachtet
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