Möglicher Wert von Ölgemälde (Porträt), enstanden ca. 1840

[flashbull]

Hallo, kann mir jemand einen ungefähren Wert vom folgendem Gemälde bestimmen?

Stammt ca. aus dem Jahr 1840... Es zeigt Semmelroth Dorothea Anna Katharina, die Frau des evangelischen Gefreiten Jakob Schuh, geboren 04.01.1805 in Ingolstadt. Auf der Rückseite steht das es ein weiteres Bild in der Residenz in München gibt.

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[Bergkristall]

Kannst Du bitte auch den Text auf der Rückseite fotografieren und einstellen?

[flashbull]

Hier ist es.


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[Bergkristall]

Leider lässt sich das Bild nicht vergrößern. Kannst Du es bitte noch mal versuchen? Zur Not schick mir die Datei als PN.

[Heinrich Butschal]

Liest sich der Text der Rückseite nicht eher so das das Original dieses Bildes in der Residenz hängt und dieses dann eher ein deutlich spätere Studienkopie ist?

[flashbull]

Soweit ich das nachvollziehen kann, ist eine weitere Kopie ausgestellt die als Orginal betrachtet wird. Der Maler müsste aber derselbe sein. Auch das mit "deutlich später" kann ich mir nicht vorstellen, da mein verstorbener Bekannter (bzw.seine Familie), geboren 1912, das von seiner Tante aus Starnberg (geb. ca.1850) geerbt hat. Wann und wie sie (bzw. ihre Familie) in den Besitz kam kann ich leider nicht klären, allerdings auf keinen Fall nach 1860-1870.

Zum Ende des Textes kann man die Widmung "..meiner Großmutter Schuh Karoline" sehen. Falls ich mich nicht Ihre, sieht mann auch das Jahr 1847.

[Heinrich Butschal]

Da hinten steht nicht drauf das eine weitere Kopie sondern das Original woanders hängt. Implizit bedeutet der Text das dieses Bild eine Kopie ist.

[flashbull]

Mal schauen, zur Zeit bin ich in Kontakt mit der Hauptverwaltung der Bayerischen Schlösserverwaltung. Mit meiner EMail über diesen Fund hab ich Ihr Interesse geweckt und Sie wollen die ganze Sache überprüfen und melden sich dann. Meine Vermutung ist das 2 Exemplare hergestellt worden sind (groß und klein). Das größere "Orginal" hängt wohl in der Residenz, das kleinere wie, man deutlich dem Text entnehmen kann ,wurde der Großmutter Karoline Schuh 1847 gewidmet (sehr warscheinlich vom Enkel Jakob Schuh).

Aber sobald ich die Antwort von der Hauptverwaltung der Bayerischen Schlösserverwaltung habe, sag ich Bescheid.

[flashbull]

Hier endlich die Antwort der Hauptverwaltung der Bayerischen Schlösserverwaltung.

"Sehr geehrter Herr xxxxxxx,

haben Sie vielen Dank für Ihr Angebot bezüglich eines weiblichen Porträts aus dem 19. Jh., das mir als Museumsreferenten des Münchner Residenzmuseums weitergeleitet wurde. Obwohl das angebotene Bildnis, abgesehen von der deutlich schwächeren malerischen Qualtität, zumindest vom Typ her Darstellungen in der Schönheitengalerie Ludwigs I. verwandt scheint, ist eine Dorothea Anna Katharina Semmelroth unter den durch Quellen oder im Original überlieferten Bildnissen der Galerie nicht zu finden. Zwar erwähnt Hoyer in seiner Monographie zu den „Schönheiten“, dass der König nach Abschluss des Projekts noch ca. fünf Frauen als mögliche Modelle ins Auge gefasst habe, doch sind diese weder namentlich bekannt, noch, ob es zur Erstellung von weiteren Porträts kam..."

Ob es sich tatsächlich um eine der fünf unbekannten Damen handelt, werde ich wohl schwer herausfinden.

[Wienerwald]

Zum Begriff "Sap(p)eur":

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Es handelt sich um ein nicht sehr qualitätvolles Portrait, das - auch wenn es aus den 1840er Jahren stammt und entsprechend als "Spätbiedermeier" angeboten würde - heute auf einer Auktion keinen guten Preis erzielen würde. Meines Erachtens unterer dreistelliger Bereich.

Falls das Bild aus der eigenen Familie kommt - behalten!