Löffel mit unbekannter Punze....

[mia_sl]

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Und hier ist noch ein Löffelchen aus der Abteilung „Ungeklärte Fälle“.
Nachdem ich mir mal wieder einen Wolf gesucht habe, lass ich euch doch mal einen Blick drauf werden. Mit der Hoffnung, dass es sich nicht wieder um irgendwelche unbekannten Pseudomarken handelt.
Länge des ganzen Löffels 12 cm.
Lesen kann ich auf der Laffe VB, dann gibt‘s noch den Stern/Blume und Etwas, was vielleicht einen Löwen darstellen soll. Sieht aber eher aus wie Urmel aus dem Eis....
Am Rand ist auch noch eine kleine Punze.
Und dann gibts noch zwei Stellen, eine am Rand auf der Seite des Urmels und eine in Stielnähe, die auch nicht glatt poliert sind, aber die ich eher nicht für Punzen halte.

Habt ihr die Punzen schon mal gesehen? Könnte ja sein......

[nux]

Hallo,

das mit dem Urmel - ja irgendwie schon ganz zutreffend, aber Löwe ist wahrscheinlicher als Bildidee. Zu den Punzen von mir vorsichtshalber noch nichts, außer einer von denen (die 'sternförmige') auf einem anderen Löffel wiedergefunden [Gäste sehen keine Links]

weil - ist schön, dass Du den Löffel ganz zeigst. Denn dadurch ergibt sich die Richtung etwas einfacher
Apostellöffel [Gäste sehen keine Links] - und wenn Du genau guckst. müsste ja einer von denen mit Axt oder Beil sein

apostle spoon, Apostel lepel, möglicherweise Niederlande/Holland, auch Grenzgebiet - und auf denen findet man neben 'regulären' Punzierungen u.U. wirklich die abenteuerlichsten Sachen
ein weiteres Beispiel mit den sternförmigen Gebilden - da ist auch einer mit dem VB dabei [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[mia_sl]

Ah, Apostellöffel, das ist ein eye opener....
Denn diese Figur da oben sieht schon etwas sehr eigenartig aus mit dem Beil.
Und ein Gesicht hat sie auch nicht wirklich, ziemlich gruselig, kam mir eher vor wie ein Henker mit Maske.....
Und die Figur unten im Stiel sieht aus wie ein Klappergestell.

Nun les ich, dass die verschiedenen Apostel mit unterschiedlichen "Werkzeugen" dargestellt wurden.
Beil ist auch zweimal dabei, nun muss man nur noch erkennen können was er in der rechten Hand hat.
Und die Gestalt da unten ist dann ein Skelett...??
Puh.....und sowas hat man zur Taufe geschenkt??
Abartig.

Danke erstmal, das war doch schon mal was.
Und ich habe es mir schon gedacht, wieder so ein Pseudo Zeugs....??
Give me english hallmarks any day, .....da hat man wenigstens ein Buch und kann nachgucken.

Vielleicht hat ja jemand noch eine Idee....??

[nux]

nur als Bestätigung quasi - in der Datenbank sind das irgendwas+B und das sternförmige Etwas mit drin unter den Beispielen [Gäste sehen keine Links] - allerdings ohne nähere Erläuterung an der Stelle

[mia_sl]

Mh.....
die Ausführungen von Dr. Huub mògen ja vielleicht für die Stücke gelten die er dort zeigt.
Neues Silber was durch Stempel aufgewertet werden soll.
Bloss...ich arbeite mich gerade durch einen Nachlass und habe Nachweise dass unter anderem dieser Löffel mit Sicherheit schon mindestens 70 Jahre im Besitz eines Sammlers war. Der hat sich bestimmt keine neuen Löffel zugelegt.

[nux]

nein, so ist das nicht zu verstehen - 'neues Silber' war das eben damals zur Entstehungszeit, was wiederum für uns heute entweder schon wieder echt antik oder zumindest Vintage ist.
In NL/Holland war das eben ähnlich wie mit den Hanauer Sachen: zu Nachempfindungen von historischen Stücken wurden eben (schon im 19. Jh.) auch 'passende', ebenso alt aussehende Punzen erfunden
Ob das (damals) (immer oder teilweise) mit echter Fälschungsabsicht geschah oder eben (meist) nur 'historisierende' Imitationen/Reproduktionen sein sollten - da müsste wer was dazu sagen, der da tiefer in der Materie drinsteckt

[mia_sl]

Es wird immer komischer.
Gucke hier:
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und hier
[Gäste sehen keine Links]
Und überall die gleiche Marke mit dem " Stern" und ist bei dem einen nicht auch ein VB zu sehen?

[nux]

wird immer komischer.

wieso denn? - es lässt doch eigentlich dadurch, dass es noch viele davon gibt, den Rückschluss darauf zu, dass auch viele gemacht worden sein müssen - die waren halt beliebt

Und dadurch, dass Du bei Deinem lepeltje ja was zum Mindestalter und Provinienz weißt - denkst Du, da ist irgendwas kritisch dran zu sehen?

[lins]

Und die Gestalt da unten ist dann ein Skelett...??
Puh.....und sowas hat man zur Taufe geschenkt??

Das ist ein Memnto mori Motiv: Der Hinweis auf die Vergänglichkeit. Denn bei der Geburt (Taufe) fängt der ganze Schlamassel an.
[Gäste sehen keine Links]
Grüße
Lins

[mia_sl]

Nein, es ist nichts kritisch mit meinem Löffelchen.
Man fragt sich nur wo Dichtung und Wahrheit ist.
Der eine erzählt dir was von 18. Jahrhundert, der andere was vom 19.
Ich habe immer gerne definitve Aussagen. Die ich auch garantieren kann, wenn ich das Zeugs verkaufe.
Denn ich wühle mich ja nicht zum Spass durch die Schubladen....die müssen mal leer werden....
Jetzt habe ich schon die Auktionshäuser durch.
Aussage Tendenz: im 19. Jahrhundert wurden diese Löffel gerne produziert und gekauft und da sie auf "alte barocke" Löffel zurückgehen, hat man dann auch schöne "alte barocke" Punzen draufgemacht.