kleines Landschafts-Ölbild Fr. Freund 1923

[nux]

Hallo zusammen :slightly_smiling_face:

und eijeijei - sortiern'mer dochmal bissl; hab auch länger jetzt drüber nachgedacht.

bei allem Enthusiasmus @thal - das sieht mir nicht nach dem Fritz aus. Gründe gibt es mehr als einen, aber gerade bei Technik-, Signatur- und Schrift-Vergleichen sollte man doch große Bilder heranziehen, keine thumbnails? und vor allem zugeschriebene Werke besser erstmal auslassen. Kann sein oder auch nicht. Und zu sagen: hat mal so und mal so signiert, ok - aber was war immer charakteristisch? richtig: nur ein F., kein Fr.
so wie diese verschieden alten, die mir rausgesucht hab
1888 [Gäste sehen keine Links]..
1896 [Gäste sehen keine Links] - dann spätere mit Großbuchstaben
erst noch mit Serifen, wohl kurz nach 1900 [Gäste sehen keine Links] noch später dann glatt
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Solch eine Schrift mit angebogenen Buchstaben hat der einfach nicht gemacht. Und dann noch - das Motiv hier sieht nicht nach der Gegend aus, in der Freund Fritz der Erhoffte aktiv war und selbst für ihn solche Farben zu krass. Vom Können mal ganz abgesehen, auch Studien von ihm zeigen eine andere Malweise. Ergo - zu welchem Schluss komme ich?

und weiter - bei aller Kritikfreudigkeit @Schmidtchen - so absolute Aussagen wie dass das ein Hobbymaler war - kannst doch gar nicht sicher wissen? vermuten darf man, aber ansonsten... das mit dem Wert dahingestellt, hat @rup schon kommentiert.

Die Frage nach: welche Jahreszahl steht da nun - auch im Ausschnitt und groß vergrößert und farbintensiviert sieht es nach 1923 aus. Hab halt auch wissen wollen, ob der Unterstrich zum Motiv gehört oder zu der Zahl. Wenn es eine zweite 9 wäre, dann unterschiede sie sich etwas von der ersten und wäre auch vergleichsweise zu kurz - ist aber nicht auszuschließen. Z.B. auch, weil der Maler nicht in das ev. schon vorhandene kleine blaue Strichelchen hineinschreiben wollte. Das müsste man mit einer Lupe ansehen, um zu gucken, ob der Unterstrich über den anderen Farbschichten liegt. Ansonsten - auf mich wirkt die Schrift 'altmodisch' im Sinne von 'einer älteren Person' mehr in der Neuzeit geschrieben - ob m oder f - ??

Die Irritation durch den Malgrund bleibt aber auch bei mir; bei der Rückansicht sollte man den vermutlich neueren Rahmen nicht berücksichtigen.
Was also ist das für Zeugs? eher Spanplatte als Faserplatte, soviel ist erkennbar. Und ja, erst ab ca. den 1930ern wohl verfügbar. Vorläufer nicht feststellbar. Im Umkehrschluss kann es also wohl nicht 1920er sein. Vom Gesamteindruck her wurde ich auch eher zu Laienmalerei tendieren, nicht unbegabt, aber... nicht zuletzt, weil sich nichts brauchbar Ähnliches auch nicht in Richtung Signatur erschließt.
Hab auch in den Weilbach geschaut, da gibt es in DK zwar auch ein paar mit dem Nachnamen, aber keine(n) passende(n) Fr.

Gruß
nux

[deichgeissbock]

Hallo Zusammen,
ich bedanke mich für die hilfreichen Antworten.
Ich habe nochmal 5 Bilder unter der Lupe fotografiert.
Bei der Platte handelt es sich um eine Holzfaserplatte(sehr hart)
Den Fritz Freund kannte ich bereits, den schließe ich ebenfalls aus(daher nicht erwähnt).
Gruß
DGB

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IMG_20220918_224609.jpg (105.79 KiB) 833 mal betrachtet

Der Dateianhang IMG_20220918_224609.jpg existiert nicht mehr.

[Schmidtchen]

Spanplatte
Für mich ist die 9 jetzt eindeutig zu erkennen.
Ein Bogen links und ein größerer Bogen rechts, genau wie bei der anderen 9.
1993 passt auch zum Aussehen der Spanplatte

[deichgeissbock]

1993

Hallo Schmidtchen, deine Antworten sind nicht ganz so zu treffend.
Das ist eindeutig eine 2. Davon mal abgesehen hing das Bild schon bei den
Vorbesitzern über 60 Jahre im Gästezimmer. 1993 ausgeschlossen und falsch.

[nux]

hing das Bild schon bei den
Vorbesitzern über 60 Jahre

:unamused: - also wirklich - nee nee. Du Nordsee-Hochland-Hornviech hättest vllt. auch schonmal eher auf die Idee kommen können - gleich zu Anfang z.B. - solch eine in dem Fall ja nun nicht unerhebliche Info gleich mitzuliefern? Wozu ist der rote Kasten oben auch bspw. als Gedächtnisstütze?

Bleibt trotzdem die zeitliche Diskrepanz zwischen möglicher (bekannter) Entstehung von Spanplatten überhaupt und einer Jahreszahl wie 1923. Bleibt somit u.a. zu klären, ob das auch direkt der Malgrund ist oder dat Dingen nur als Träger dient? ergo - Ausrahmen, Kanten gucken.

Und bitte mach nochmal ein großes Foto von der rechten unteren Ecke - was ist das da im Gras?

[deichgeissbock]

gleich zu Anfang z.B

tja Nux dein Wissen in Ehren aber schau mal oben in der Überschrift steht deutlich 1923.
1993 hab ich zu keiner Zeit erwähnt, das Alter stimmt und das zu 100%.
Foto kommt morgen bei Tageslicht. Danke

[deichgeissbock]

Nordsee-Hochland-Hornviech

und beleidigend muss man auch nicht werden :$

[Schmidtchen]

Nimm es mir nicht böse.
Aber du weißt das Alter ja nur vom Hörensagen.
Was der Vorbesitzer dir gesagt hat kann stimmen, kann aber auch nicht stimmen.

Du glaubst gar nicht was ich schon für Geschichten von Vorbesitzern gehört habe.

Aber wenn ich falsch liegen sollte, werde ich das selbstverständlich zugeben.
Jeder macht mal Fehler.
Aber ich schließe bislang weiterhin aus, dass diese Art Spanplatte 1923 bemalt wurde.
Guck mal nach, ob direkt auf die Platte gemalt wurde, oder aber zum Beispiel eine alte Leinwand 70 Jahre später auf eine Spanplatte geklebt wurde.
Ich meine Vorne schwarzen Malgrund der Spanplatte durchscheinen zu sehen.
Das könnte auch das im grünen Gras sein.
Du hast das Ding in der Hand, wir haben nur die Fotos.
Somit wären schon alle möglichen Informationen von dir hilfreich