Ebenholz zerbröselt?

[nux]

von denen ich dachte, dass es sich um Ebenholz handelt

genau da wird aber die Crux liegen - ebonisiert / geschwärzt ... irgendein anderes Holz oder aber - kein Holz oder nicht i.e.S. mehr wie Xylt/Lignit oder gar Gagat. Insofern geht die Frage nach 'warum macht das Ebenholz das' vllt. nicht in die richtige Richtung. Formuliere um in: warum zerbröselt also das ev. etwas weichere Material der schwarzen Felder?

man rufe doch @Idealist47 mit auf den Plan und frage nach was und wie man früher geschwärzt oder eben ebonisiert hat - so wie @Schmidtchen schon eine Vermutung hatte - m.W. doch auch eher harte (Obst-)Hölzer.

Sieht entweder aus wie ein chemischer Prozess oder eine Art Austrocknung, von Verkohlung noch ganz zu schweigen.

Gruß
nux

[reas]

Oh lieber Willi das ist sehr ärgerlich, tut mir leid. Habe so etwas auch noch niemals gesehen, sieht fast wie Holzkohle aus, denke aber nicht dass diese jemals im Möbelbau eingesetzt wurde.
Die fetten Bilderrahmen sind aber sehr schön

[cornetto]

Da ist in den Bildern eine für Ebenholz eher untypische sehr grobe Maserung in der Holzstruktur erkennbar.

von Verkohlung noch ganz zu schweigen.

Das sieht tatsächlich eher so aus, als hätte man Holz mit der Flamme geschwärzt, irgendwie nachbehandelt und dann mit Leim und Lacken, Schellack, o.ä. so aufgebracht und konserviert.
Gruß Bernd

[gemme]

Ungelesener Beitrag von rup » Sonntag 12. März 2023, 20:36

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Grüße
Ralph

Danke :relaxed:

[Willi]

An Kohle hatte ich auch schon gedacht, sieht nämlich teilweise wirklich wie Holzkohle aus und verhält sich auch so - zumindest dürfte es irgendwie "verkohltes" Holz sein - also Richtung Xylit. Gagat wäre auch möglich. Ebonisiertes Obstholz schließe ich aus. Werde vermutlich "einfach" alle dunklen Felder austauschen müssen, wie es aussieht.

@reas: ja, die fetten Rahmen - hab in den letzten Jahren schon diverse Anfragen diesbezüglich gestellt gehabt (Restaurierungstechniken), das sind aber noch immer meine "Altlasten", die ich irgendwann restaurieren möchte - dazu müsste aber mal jahrelang durchgehend kaltes Regenwetter sein, um alle Projekte aufzuarbeiten, das Klima entwickelt sich aber genau in die gegenteilige Richtung ... aber das kennst du ja!

[Willi]

@bernd: Tja, da hast du vermutlich recht. Hab jetzt mal das "Ding" zerrieben, es riecht auch nach Kohle und ist definitiv "irgendwie" verkohltes Holz - eine für mich neu entdeckte Technik, die sich aber aus verständlichen Gründen nicht durchgesetzt hat.

Danke für die zahlreichen Denkanstöße in dieser Richtung!

[Schmidtchen]

Eigentlich wurde das sehr lange so gemacht und hält auch bis heute.
Ich hatte mal eine Schatulle, da war das gleiche Problem.
Warum weiß ich aber auch nicht.
Ich vermute wie geschrieben eine chemische Reaktion des Kohlenstoffes.
Auf jeden Fall irreversiebel.
Bei Vollholz gibt es das Problem wohl auch nicht.
Bei mir war die Schatulle auch nur furniert

[cornetto]

Ich hatte mal eine Schatulle, da war das gleiche Problem.
Warum weiß ich aber auch nicht.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass diese Art "Kohlefurnier oder -marketerie" erhalten bleibt, so lange die Schutzschicht darüber erhalten ist und gepflegt wird - bei Beschädigung dieser und Eindringen von Feuchtigkeit oder ggf. auch Sauerstoff wölbt sich "normales" Holzfurnier hoch und kann vllt. noch repariert werden, bei verkohltem Holz ohne die stärkende Faserstruktur war's das dann leider...