Altes unbek. Ölgemälde Madonna

[HansBild]

Hallo Schatzkisten-Gemeinschaft.

Ich besitze ein kleines altes Ölgemälde auf Holz.

Künstler und Alter unbekannt.

Es ist recht klein ( ca 11 x 13 cm)

Signiert ist es oben links, aber ich erkenne es nicht wirklich und bin auch noch nicht fündig geworden.

Es scheint mit J zu beginnen.

Vielleicht hat ja jemand eine Idee!?

Es sieht etwas dunkel aus. Ich vermute durch das Alter ?

Danke im Voraus.

Die Bilder probiere ich direkt hochzuladen.

Beste Grüße , Hans

[HansBild]

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[lins]

Hi Hans,
willkommen im Forum.
Das ist sehr wahrscheinlich eine griechisch/byzantinische Ikone und den Typus der Muttergottes mit dem etwas erwachsen wirkenden Kind nennt man "Hodegetria".
Hier beschrieben
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Deine Fotos sind leider nicht optimal, verspiegelt und teils unscharf, die solltest Du mal draußen machen.
Das Bild scheint schon authentisch zu sein. Ein Alter zu bestimmen ist schwer genug, selbst wenn man es in der Hand hätte. Von Fotos ist es unmöglich dazu etwas zu sagen. Was Du als Signatur beschreibst ist eine Inschrift, Ikonen tragen keine Signatur.
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>>Datum, Künstlername, Signatur oder Selbstdarstellungen des Malers kennt die Ikone nicht.<<
Interessant wäre noch eine Ansicht der Rückseite, wenn Du da irgendwie drankommst. Ansonsten gib uns doch bitte mal die Stärke der Holzträgers und fühle durch die Leinwand, ob sich da versenkte oder halbversenkte "Querstreben" (Riegeln, Grate) finden.
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>>Die Rückseite der Ikone ist mit eingefalzten Querhölzern versteift, den so genannten Riegeln, die das Werfen der Tafeln verhindern sollen.<<
Hier ist eine Rückseite zu sehen
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Sonst kann ich erstmal nichts weiter darüber sagen.
Gruß
Lins

[HansBild]

Hallo Lins.

Danke schon mal für die interessante Antwort. Das Bild ist tatsächlich sehr dunkel und meine Kamera ist nicht sonderlich gut. Trotzdem werde ich ein Bild bei Tageslicht machen und es hochladen.

Das Bild wurde ja direkt auf das Stück Holz gemalt. Es ist ein ganzes Stück. Ca 1,6 cm stark. Der Stoff ummantelt das Stück Holz sozusagen. Die Rückseite ist leer/ nicht beschriftet . Das kann ich gut erkennen da der besagte Stoff nicht mehr an allen Stellen fest ist.

Gruß Hans

[HansBild]

Hallo Lins.

Bitte entschuldige die späte Antwort aber mir waren etwas die Hände gebunden.
Dank deiner Antwort habe ich zwischenzeitlich auch ein wenig was über Ikonen gelernt. Wirklich schlauer was die meine betrifft bin ich aber leider nicht geworden.

Ich halte das Stück auch für sehr authentisch. Doch bin ich weit von jeglicher professionellen Einschätzung entfernt.

Zwischenzeitlich habe ich das gute Stück probiert (sehr vorsichtig) mit meinem Speichel etwas zu reinigen. Was aber nicht wirklich geholfen hat. Das Bild ist immer noch sehr dunkel. Lediglich in dem Moment wo ich den Speichel auftrage werden die Farben viel heller und das Gesamtbild lässt sich wunderbar erkennen.

Ich habe mir die Rückseite nochmals angesehen und bin doch fündig geworden. Aber was genau die "Buchstaben" bedeuten habe ich leider nicht ermitteln können. Vielleicht hast du ja eine Idee.

Ich werde gleich Mal ein paar neue Bilder bei Tageslicht knipsen und sie hochladen.

Ich habe die Ikone auch bei eBay angeboten und die direkt 2 Preisvorschläge aus England und Schweden erhalten. 130 und 150 Euro. Beide Vorschläge habe ich aus Unsicherheit verstreichen lassen und das Angebot vorerst beendet.

Ich wäre dir wirklich sehr verbunden wenn du die Angelegenheit nochmal ansiehst und mir gegebenfalls etwas dazu sagst

Beste Grüße, Hans

[HansBild]

Hier noch 2-3 Bilder.

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IMG_20191211_104718_0~2.jpg (1.36 MiB) 390 mal betrachtet

IMG_20191211_104324_6~2.jpg (859.87 KiB) 390 mal betrachtet

IMG_20191211_104158_0~3.jpg (959.36 KiB) 390 mal betrachtet

[HansBild]

Die Stärke des Holzes ist ca . 1,5 cm. Genaue Maße sind 10,5 x 13 vom

IMG_20191211_110322_1~2.jpg (890.22 KiB) 390 mal betrachtet

[HansBild]

Ich denke Querstreben auf der Rückseite hat diese Ikone nie gehabt. Es wurde eventuell direkt mit dem Stoff ummantelt.

Gruß Hans

[lins]

Hi Hans,
leider ergeben sich an Hand der neuen Fotos keine neuen Erkenntnisse.
Hier aber noch mal zu den Inschriften oben links und rechts:
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>>Marias göttliche Mutterschaft wird durch zwei Abbreviaturen auf beiden Seiten des Kopfes bezeugt: „MP ΘY“, für „Μητέρα του Θεού“ (Mutter Gottes).<<
Links MP und rechts ΘY ist bei Dir doch gut zu erkennen, finde ich.
Auch wenn Du das sicher schon gemacht hast, hier noch mal die versammelten "Hodegetrias"
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Hinten drauf das ist die Abkürzung von "Numero 10", - No. 10 und noch was dran, was ich nicht lesen oder interpretieren kann. Das könnten nach griechische, kyrillische Buchstaben sein.
Zum Marktwert kann ich Dir nichts sagen, noch dazu, wenn da doch noch quasi ein "Verfahren" schwebt, auch wenn Du das Angebot rausgenommen hast. Wenn Du unsicher bist, dann gebe es einem Fachmenschen in die Hand.
Gruß
Lins

[HansBild]

Moin.

Danke dir! Dann werde ich das Teil Mal ganz ahnungslos einem Fachmann präsentieren und gucken was der zu sagen hat.

Danke nochmals

Gruß Hans