ausdrucksstarke alte Keramik Jardiniere - Hersteller ?

[deichgeissbock]

Hallo Zusammen,
kann mit jemand bei der Bodenmarke weiterhelfen?
Dargestellt wird ein ? Kleeblatt ? am Blatt ist ein kleiner Stiel.
Pressmarke T 973
Breite der Jardiniere ca. 35cm und 22cm hoch.
Wen oder was stellen die Köpfe dar?
viele lieben Dank für Eure Hilfe
Herzliche Grüße
DGB

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[allina20032]

Guten Tag,

da Du hier als "aktives Mitglied" gelistet bist verweis ich wegen dem Kleeblatt mal auf die Erkenntnisse des Forums zur Eigensuche.
Hier, das Kleeblatt - und ist auch eine Schale - könnte auch Deinem entsprechen.
Keramik Marke gesucht! Kleeblatt
Vgl. auch die Links und weiteren Vorposts dazu.

Bezüglich Darstellung können die Kollegen sicher weiterhelfen oder Du suchst selber ein bisschen.

Es grüsst
Ali

[deichgeissbock]

Vgl. auch die Links und weiteren Vorposts dazu.

Hallo das habe ich bereits. In den Posts ist man aber auch nicht zu einer 100% Erkenntnis gekommen.
Ley & Weidermann - Die von mir dargestellte Marke sie für mich anders aus, ich kann
mich aber auch täuschen.

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[deichgeissbock]

*sieht soll das heißen

[Sartre99]

Hallo,
denke das ist nicht das Kleeblatt von Ley und Weidermann. Das sieht so aus:
[Gäste sehen keine Links]
(Seite 148 bzw.126)
Das hier vorgestellte Stück passt für mich auch nicht zu der Zeit in der Ley überhaupt existierte.
Weiss bisher aber auch nicht von wem das ist.
Lieben Gruß

[nux]

Hallo zusammen :slightly_smiling_face:

zuerst

Das sieht so aus

tja, das ist halt 'nur' eine Zeichnung der Marke und daher schwieriger zwecks Vergleich. Die Produktpalette entspricht aber durchaus den wenigen Teilen, die man (denen zugeschrieben) online überhaupt finden kann.

"zu der Zeit in der Ley überhaupt existierte." Aber warum 'passt' Dir das Teil denn zeitlich nicht dahin? die Manufaktur bestand doch wohl schon im 19. Jh.? Röntgen zeigt die (mögliche?) Markenvariante im Kreis mit dem Hinweis ab 1882 [Gäste sehen keine Links]

Ferdinand Weidermann (beteiligt vermutlich 1882-1892) und Bruno Ley (aktiv genannt 1882- † 1911 im 60. Lebensjahr) sind die ersten Namen dahinter. Dann weiter "Persönlich haftende Gesellschafter der Firma sind jetzt: Ehefrau des verstorbenen Fabrikbesitzers Bruno Ley, Martha geb. Hölzke, zu Neuhaldensleben, Kaufmann Ludwig Ley zu Neuhaldensleben, Fräulein Marianne Ley zu Wernigerode, Fräulein Gertrud Ley zu Neuhaldensleben..." es geht da noch weiter mit Namen in der Keramischen Rundschau 1911 [Gäste sehen keine Links]

Noch in dem Zusammenhang am Rande mal mit erwähnt 1919 eine Neueintragung "Elgersburger Terracottafabrik Ley & Co. in Elgersburg in Thüringen- Persönlich haftende Gesellschafter sind die Fabrikanten Max Ley in Elgersburg und Ludwig Ley in Neuhaldensleben" [Gäste sehen keine Links]

denn das da ist noch zu dünn und dann auch noch mit dem Rechtschreibfehler "Wiedermann" [Gäste sehen keine Links]

letzter Nachweis des Unternehmens bisher wohl 1937 [Gäste sehen keine Links] - auch wenn es 1941 noch Spuren geben könnte

Und was ist das Stück denn bitte außer so etwas in der eklektischen Art als Historismus pur? Grotesken vom Feinsten

Der Knackpunkt liegt ansonsten anderswo, nämlich in möglichen Alternativen an Herstellern solcher Sachen und um die Zeit, die eine vierblättrige Kleeblattmarke überhaupt verwendet haben oder haben könnten. Darüber wurde auch schon geschrieben, will das nicht alles nochmal namentlich vorholen.

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bei der Bodenmarke weiterhelfen?

also werter Westküstler - mir fällt mangels konkreter Anhaltspunkte eigentlich grad nichts weiter ein, als dass Du ev. dort im Museum fragen könntest. Die haben zwar hauptsächlich Uffrecht auf dem Plan, aber wohl auch andere Hersteller der Orte. Und damit möglicherweise Vergleichsmöglichkeiten u./o. Infos noch in petto [Gäste sehen keine Links]

Vielleicht bekommt man damit zu dem Thema grundsätzlich auch mal eine 'echte' Verifizierung der Marken hin bzw. im anderen Fall eben auch einen tatsächlichen Ausschluss?

Gruß
nux

[lins]

Hi zusammen,

Wen oder was stellen die Köpfe dar?

Foto 1 zeigt einen Satyr. Hier sind Beispiele
[Gäste sehen keine Links]
Die anderen Mischwesen, - Frauenkörper(?) mit Tier(Katzen?)kopf und Flügeln kann ich nicht benennen.
Grüße
Lins

[Sartre99]

Aber warum 'passt' Dir das Teil denn zeitlich nicht dahin

hab nicht viel Ahnung von Keramik, aber dieses teil hier sieht für mich viel neuer aus.
Allerdings dank Lins und seinem Hinweis auf den Satyr fiel mir gleich Clement Massier ein. Der hat nämlich Keramik mit Satyr u.a. gemacht:
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Passt aber mit der Marke nicht
Lieben Gruß

[nux]

yup, der Massier ist schon gut gewählt :relaxed: - aber da hätte ich lieber doch irgendwann nochmal die Schwäne (in grau-rosa) oder auch den sitzenden grauen Reiher.

Und aus wenig kann man ja hier auch ein 'noch' und dann mehr machen

sieht für mich

was im Vergleich zu den meisten anderen Herstellern aus der Zeit eben auffällt, ist, dass das Teil einfarbig glasiert ist. Wenn Du Dich z.B. bei Hugo Lonitz umschaust, wirst Du ähnliche Formensprachen finden - nur eben buntig, so wie man das von Majolika erwartet - das Dingen bspw. [Gäste sehen keine Links]

Ansonsten könnte ein Stichwort eben auch Neorenaissance / renaissance revival sein, aber eben die 'Böhmischen' sind selbst dabei tw. viel puttiger unterwegens.

[deichgeissbock]

vielen herzlichen Dank für die zahlreichen Infos. Ich markiere das noch nicht als gelöst, ich werde noch mal dem Vorschlag von Nux nachgehen und das Museum fragen. herzlichen Dank