Unbekannte Punzen massiv Silberne Kaffeelöffel

[Nombre de dios]

Hallo liebe Forumsmitglieder,

habe hier einen Flohmarktsfund für relativ wenig Geld bezahlt (Quittung vom Spanier erhalten) .

Die massiv silbernen Kaffeelöffel waren ziemlich schwarz. Beim Reinigen sind mir Punzen in der Laffe aufgefallen. Eine Herstellerpunze im Rhombus (Bild Nr. 2) und eine Kopfpunze im senkrechten Achteck (Siehe Bild Nr. 1).

Die Kopfpunzen Frankreich (Minerva) sind mit Blick nach rechts. Hier Blick nach links. Kann es sich um eine Kopfpunze aus Orleans/Frankreich 18 Jahrhundert handeln?

Was ist über den Hersteller bekannt? zu erkennen eine Punze "PTI " ? (Bild Nr. 2) .

Habe die Kaffeelöffel im Original Besteckkasten gekauft (21,5 x 18,2 x 3,4 cm).
Die Kaffeelöffel sind ca. 13,1 cm lang und ca. 62 g schwer (Siehe Bild Nr. 4 & 5 )

Um Antwort wird gebeten

Sonnige Grüsse & bleiben Sie Gesund
wünscht
Nombre de Dios

Unbekannte Kopfpunze ?

P1390024.JPG (1.38 MiB) 440 mal betrachtet

Unbekannte Herstellerpunze Frankreich?

P1380996.JPG (1.34 MiB) 440 mal betrachtet

Grössenvergleich mit Zollstock

P1390007.JPG (1.38 MiB) 440 mal betrachtet

Küchenwaage alle Löffel zusammen ca. 62 g

P1390002.JPG (2.13 MiB) 440 mal betrachtet

6 antike massiv silberne Kaffeelöffel im Original Besteck

P1390004.JPG (1.68 MiB) 440 mal betrachtet

[marker]

Guten Tag, da werdern wir um bessere Fotos der Marken nicht herumkommen. So reich wie das Besteckmuster dekoriert ist, dürfte das eher maschinell hergestellt worden sein, so ab Mitte des 19. Jahrhunderts. Gruss marker

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

zu erkennen eine Punze "PTI " ?

nein - dreh die mal um und mach besser noch ein Foto. Die Meistermarke J.G. et une guêtre / eine Gamasche stammt von Jules Guetin.

Meistermarken in Rauten gab es sowieso erst ab 1798; hier ist man aber allein schon mit der Kopf-Punze deutlich später unterwegs. Das ist ein Merkur, eine Exportmarke - gibt es in verschiedenen Umrissen 1840-1973. Zum Vergleich dort in der Liste (Beginn unteres Viertel) [Gäste sehen keine Links]

Davon müsstest Du von mehreren richtig gute, scharfe Fotos machen - durch eine Lupe am besten - man muss sehen können, ob da noch Zahlen (oder auch Kreuze) mit dabei sind.

Und Jules Guetin war in Paris, aktiv wohl 1880-1882; dazu passt auch das Besteckmuster ganz gut.

Gruß
nux

[Nombre de dios]

Hallo Nux,
vielen Dank für die Info. Ich hatte auch versucht durch eine Lupf zu fotografieren. Habe aber leider keine besseren Fotos hinbekommen. Habe jetzt eine Lupe gekauft, die hat eine Lupe in der Lupe.

Vor der Minervakopfpunze konnte ich eine 2 erkennen für einen Feingehalt von 800/1000.Ab 27 Juli 1878. Vielen Dank für den Hersteller!

Sonnige Grüsse & bleiben Sie Gesund wünscht
Nomber de Dios

[rup]

Eine Lupe ist auch besser als eine Lupf :yum:

[nux]

Vor der Minervakopfpunze konnte ich eine 2 erkennen für einen Feingehalt von 800/1000. Ab 27 Juli 1878.

das ist keine Minerva ! das ist ein Merkur-Kopf.


Anmerkung zu einem leichten Fehler bei silvercollection - in der ersten Spalte dabei wird eine Exportpunze für Gold gezeigt
Dort (letztes Viertel) alle Merkurkopf-Punzen des Dekrets vom 27. Juli 1878, verwendet ab 1. April 1879 für Gold - die Köpfe befinden sich nur im eigenen Umriss
[Gäste sehen keine Links]

Und es ist dort auch nicht so ganz vollständig - vom 11. Juli 1840 - 31 März 1879 gab es den Merkur-Kopf im Rechteck mit abgeschrägten Ecken / Oktagon. Deer galt sowohl für Paris als auch dei die Départements, für Gold als auch Silber aus französischer Herstellung; für alle Feingehalte mit dem Minimum bei Gold von 750/1000 und bei Silber von 800/1000 - für große Arbeiten. Über dem Kopf steht eine Zahl, welche das Département angibt. Für kleine Arbeiten ist der Merkurkopf im eigenen Umriss.

Die Exportpunzen für Silber ab 1. April 1879 sind der Merkurkopf
- im Sechseck mit einer 1 unter dem Kinn für 950/1000, große Arbeiten (erstes und letztes Foto in der Reihe bei silvercollection)
- in tonnenförmigen Umriss mit einer 2 unter dem Kinn für 800/1000, große Arbeiten
- klein, im Oval, ohne Zahl für kleine Arbeiten

Die hier gezeigte Punze sowie die beiden mittleren Fotos bei silvercollection haben aber anders aussehende Polygone, wo ev. auch noch etwas hinter dem Kopf sein könnte. Die genaue Bedeutung ist mir momentan nicht ganz klar, daher wäre ein gutes Foto hier wirklich interessant

[Nombre de dios]

Vielen Dank Nux!
Vielen Dank für den Link!

Sonnige Grüsse & bleiben Sie Gesund wünscht
Nombre de Dios