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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Enträtsele die Geheimnisse deiner Silberschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Identifikation von Silberstempeln, Silberpunzen, Meistermarken, Beschauzeichen und anderen Kennzeichnungen auf altem und neuerem Silber. 🪙 Egal ob du Sammler, Silberschmied oder einfach nur neugierig bist – tausche dich mit anderen Kennern aus, entschlüssele die Botschaften der Punzen und erfahre mehr über die Geschichte deiner Silberobjekte!

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Bilder des Gegenstands: Stelle Bilder des gesamten Silbergegenstands zur Verfügung.
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  • deichgeissbock Offline
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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Beitrag von deichgeissbock »

Hallo Zusammen,
bei dem Objekt stehe ich etwas vor einem Rätsel.
Welche Bedeutung hat das Silber Objekt?
Für eine Fischgabel oder Spieße ?
Ca. 18cm hoch , 152 Gramm Silber
Punze großes A, die weitere Punze ist schwer zu deuten.
Die Öffnung ist ca. 1.5cm x 1cm
Ich bin bei Frankreich aber kann nichts darüber recherchieren.
Kann mir jemand behilflich sein?
herzliche Grüße
DGB
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  • deichgeissbock Offline
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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Beitrag von deichgeissbock »

noch ein paar Detail Fotos.
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  • marker Offline
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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Beitrag von marker »

Guten Tag, hätte spontan ja eher an eine Tischvase (solifleur) gedacht. Aber geht das Loch durch ? Und wieso Frankreich ? Und wieso Silber, das sieht doch partiell aus wie abgerieben-versilbert ? Gruss marker
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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Beitrag von Pontikaki Verified »

deichgeissbock hat geschrieben: Montag 31. Oktober 2022, 13:55 die weitere Punze ist schwer zu deuten.
Sieht aus wie'n Pulpo? Bin aber bei marker - sieht versilbert aus.
SCHMUCK MACHT KUNST TRAGBAR
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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Beitrag von deichgeissbock »

marker hat geschrieben: Montag 31. Oktober 2022, 14:29 Und wieso Silber
Säuretest Abrieb, Säuretest am Objekt beim Silber Schmied und ich auch nochmal :+1:
Silber ist es 100%
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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Beitrag von deichgeissbock »

rechts neben dem A ist eine Punze aber sehr schwer zu deuten
  • marker Offline
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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Beitrag von marker »

Guten Tag, wenns französiches Silber WÄRE, müsste die Marke im Rhombus sein. Sehe ich hier aber nichtmal ansatzweise. Und wie genau wurde getestet ? Gruss marker
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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Beitrag von deichgeissbock »

marker hat geschrieben: Montag 31. Oktober 2022, 16:54 wie genau wurde getestet
sehr genau. Der Silberschmied hat 40 Jahre Erfahrung. Silber zu 100%
Ich kann es gerne noch mal wiederholen, es handelt sich um Silber, zweifelsfrei.
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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Beitrag von deichgeissbock »

wir haben im unteren Bereich(Innen) zu dem etwas Material runtergenommen.
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alter Silber Fisch / Ständer Halter für Besteck ? Punze & Bewandtnis ?

Beitrag von nux »

Hallo :slightly_smiling_face:

zu Frankreich - wenn Du auf das A reflektierst als 'poinçon de charge' für Silber: die vor 1789 hatten wenn alle immer irgendwas oben auf dem Kopf - Kronen oder Lilien bspw. und waren selbst zumeist auch unterschiedlich verschnörkselt. Gab ein so ein glattes A im Umriss 1744-1750 - aber da war eine große Krone drauf.
Wenn Du glaubst, rechts die Punze sei ein Tier-/Vogel-/Adlerkopf nach links blickend - klar, gab es als 'poinçon de décharge' (auch dazu) und was in der Art auch in der vor genannten Zeit.
Als Hilfestellung dort, nicht optimal, aber besser als kein Buch - an der Periode orientieren [Gäste sehen keine Links]
oder etwas größer [Gäste sehen keine Links]

Aber - nichts weiter? es fehlte vor allem eine Meistermarke (damals noch keine Rautenform). Charakteristisch in der Zusammenstellung für Paris: gekrönte Fleur de Lys oben, zwei Punkte außen, dann Symbol, dann Initialen oder Name; alles in irregulärem Umriss
Noch - der Stil ist Rokoko, ja, der Fisch noch bissl in der Art der antiken, alten Delphine (wie die ähnlich in Kerzenhaltern); spräche zumindest nicht gg. die Zeit - gab aber auch Neorokoko im 19. Jh. und so Einiges mehr auch später. Bloß wer da wo so gestempelt haben könnte - ??
Nur - das sind mir insgesamt schon (zu) viele Wenns und Vielleichts oder auch eben nix MZ , aber ganz ausschließen könnte oder würde ich es auch nicht wollen.

Fazit - such noch nach einem MZ, aber für irgendeine Form der Bestätigung falls bzw. wenn nicht dann eine tatsächliche Identifikation brauchst Du wohl eh einen Spezi

Gruß
nux

deichgeissbock hat geschrieben: Montag 31. Oktober 2022, 21:50 Bereich(Innen)
Genderalarm :')
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