Hinweise über altes Messer gesucht

[gcowell]

Hallo,

dieses Messer befindet sich schon lange in der Familie, leider weiß ich nicht viel darüber. Ich würde gerne mehr über diese Art Messer erfahren, auch vielleicht wer es hergestellt haben könnte.
Auf der Klinge befindet sich eine Herstellermarke Erik Frost Mora Sweden. Das hat mich zu der Firma Morakniv in Schweden geführt. (Die Firma hat übrigens eine sehr interessante Geschichte [url][Gäste sehen keine Links]]) Ich habe erfahren, das nur die Klinge von der Firma stammt, und dass das Messer wahrscheinlich von einem unbekanntem "Messermacher" hergestellt wurde. Dieses Logo wurde wahrscheinlich von den späten 1920ern bis 2005 genutzt wurde. Ich kann also Entstehung von spät 1920-ca. spät 1960 eingrenzen.

Falls jemand mehr Info über skandinavische Messerhersteller/-Künstler/-Schmiede hat, oder Info über die Art, wie das Messer hergestellt wurde, wozu er genutzt wurde, was die Dekorationen bedeuten könnten, ...., würde ich mich sehr über Hinweise oder Ideen freuen.

Das Messer selbst ist 19cm lang, mit Messerscheide 20cm. Die Messerscheide ist aus einem leichten Metall gefertigt (nicht Silber), der Griff aus Bein, nehme ich an.

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[gcowell]

noch 2 Bilder

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Vielen Dank.

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

ein kurzer erster Blick in ein digitales Museumsporteal in SE [Gäste sehen keine Links] - brachte in der 3. Reihe bei Bohuslän schonmal was mit Metallscheide - das dort [Gäste sehen keine Links] - da steht ein Name dabei, eben von dem, der das gemacht hat: Johan Fredrik Hedenberg.
Schaut man sich an, was dann darunter so aufscheint [Gäste sehen keine Links]
ist da mehr dabei, was auch 'Punkte' im Beingriff hat wie (andere Bauform) [Gäste sehen keine Links]
oder das 'im Hedenberg-Stil' - da wird gesagt, dass das Ebenholz-Einlagen sind und das Metall eben Neusilber [Gäste sehen keine Links]
farblich umgekehrt, Schätzpreis ca. 900 € [Gäste sehen keine Links]

das war er, der genannte 'Messerkönig' [Gäste sehen keine Links] - auch da [Gäste sehen keine Links] - und da sieht man, dass er seine Messer signiert hat, mit den Initialen JFH

mehr noch da mit dabei vor dem soziokulturellen Hintergrund der Tater/Romani [Gäste sehen keine Links]
dazu muss man was wissen, über 'die Reisenden' [Gäste sehen keine Links] - mit Translator [Gäste sehen keine Links]

dann - Messertypen von Erik Frost, Mora, sehen ganz anders aus [Gäste sehen keine Links]

mein Verdacht so auf die Schnelle wäre, dass die Frost-Klinge als Ersatz in das Bein-Messer kam Und dadurch möglicherweise auch die Signatur weg ist. Aber: das ist völlig spekulativ, da es eben auch 'im Stil von' wohl gibt. Das jetzt zu unterscheiden und ein- oder zuzuordnen - da brachst Du einen wahrscheinlich auch nordischen Fachmenschen.

Gruß
nux

[gcowell]

Aha, da ist sehr viel hochinteressante Info dabei - vielen Dank!

[Gäste sehen keine Links]- ich finde diese Abbildung mit Lederteil/Schlaufe, die wohl als Befestigung dient, sehr hilfreich. Zuerst dachte ich, es würde erklären warum die Messerscheide ohne das Leder locker sitzt. Aber nach dem zweiten Blick hat das glaube ich nicht viel damit zu tun.

Das Messer sieht schon aus wie im Hedenberg-Stil. Da werde ich noch ein bisschen nachforschen. Die abgebildeten Messer König Hedenberg Messer sehen m. E. etwas hochwertiger gearbeitet aus.

[Pontikaki]

der Griff aus Bein, nehme ich an.

Moin, leider verpixeln die Foto bei der Vergrößerung des Hefts. Deshalb kann ich nich eindeutig
sagen ob es sich bei dem Material um Knochen, Walrosszahn oder Geweih handelt. Läßt sich die
Endkappe evtl. leicht abnehmen, so daß man in's Innere schauen kann?
Was es gewiss nicht ist, ist Elefanten- oder Mammut-Elfenbein und auch kein Hornmaterial.

[nux]

finde diese Abbildung mit Lederteil sehr hilfreich

trotzdem darfst Du - auch nicht ausschnittsweise - hier fremde Fotos verwenden, Copyright beachten! verlinken & beschreiben, was Du meinst. Es gibt bei Messern aus Norwegen & Schweden verschiedene Schlaufenformen, je nach Befestigungsart - am Gürtel, dann ist die Schlaufe doppelt, wie dort eben [Gäste sehen keine Links] - mit dem Knopfschlitz alternativ oder aber um Schnur durchziehen zu können und noch weitere. Und ja, es gibt locker in der Scheide sitzende Messer und welche, die man ganz feststeckt oder aber auch Scheiden mit zwei Stufen sozusagen.

[gcowell]

Bei dem Screenshot habe ich nicht nachgedacht - dafür das Link zum Foto jetzt eingefügt. Das habe ich heute schon geübt.

Anbei ein Foto vom Griff. Vielleicht probiere ich es morgen nochmal mit besserer Beleuchtung und Kamera.

Danke sehr!

Griff

Messer mit Frost Klinge-8.jpg (390.54 KiB) 5492 mal betrachtet

[Pontikaki]

Schon besser das Foto - aber wirklich was sagen könnt ich nich.
Versuch doch x ob Du den Pinökel abschrauben kannst und sich dann die Kappe
abnehmen läßt:

Screenshot 2024-03-12 at 18-46-34 Hinweise über altes Messer gesucht - www.dieschatzkisteimnetz.de.png (250.7 KiB) 5487 mal betrachtet

[gcowell]

Ich habe es vorsichtig und weniger vorsichtig versucht den Nippel zu bewegen und abzuschrauben, aber der sitzt sehr fest und ich habe Angst etwas kaputtzumachen. Die Kappe wiederum ist sehr lose und lässt sich etwas drehen. Das bringt aber nichts für ein besseres Foto.

Immerhin habe ich jetzt etwas über das Messer dazugelernt und auch durch die Glomdalmuseum Internetseite [Gäste sehen keine Links] eine wahrscheinliche Herkunft (Romanifolk/Reisende) herausgefunden. Ich kann auf dem Messer nirgendwo ein Monogram entdecken und habe jetzt auch noch mal nachgelesen das es wohl sehr typisch war industriell hergestellte Klingen zu benutzen. Ich glaube nicht, dass das Messer einer bestimmten Person zugeordnet werden könnte, ohne Monogram wird das wohl fast unmöglich sein. Wirklich sehr interessant.

Danke für alle Beitrage! Das ist super hilfreich.