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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

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  • Scherbenhaufen Offline
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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

Beitrag von Scherbenhaufen »

Hallo,
ich würde mich freuen zu folgendem Fundstück aus Norditalien (Piemont) eine Einschätzung zu bekommen.
L 15cm
B 8,3cm
H ca. 6cm
Gewicht 780g
Außenhülle Metall, Futter Holz
Danke und beste Grüße
Sabine Scherbenhaufen
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IMG_9049.jpg (1.09 MiB) 504 mal betrachtet
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IMG_9050.jpg (859.26 KiB) 504 mal betrachtet
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IMG_9051.jpg (1.27 MiB) 504 mal betrachtet
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  • Schmidtchen Offline
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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

Beitrag von Schmidtchen »

Hallo, was verstehst du denn unter Einschätzung?
Eigentlich hast du so ziemlich alles selbst erkannt.
Messingdose
Zedernholz
1930
Vermutlich für Tabak oder Zigaretten
  • Scherbenhaufen Offline
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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

Beitrag von Scherbenhaufen »

Danke Schmidtchen!
dann lag ich nicht ganz falsch. Aber wieso Messing?
Viele Grüße
S.
  • Schmidtchen Offline
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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

Beitrag von Schmidtchen »

Üblicherweise waren die in Messing.
Vielleicht ist das hier aber auch ein Gemisch.
Zum Beispiel Zink oder etwas anderes, welches anschließend vermessingt wurde, also nur mit Messing überzogen
  • Scherbenhaufen Offline
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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

Beitrag von Scherbenhaufen »

Vielleicht täuschen die Fotos. Die Außenhülle ist silberfarben.
  • Schmidtchen Offline
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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

Beitrag von Schmidtchen »

Ok. Da wo es abgeschabt ist, aber der Überzug sie doch anders aus.
Das Grüne darauf deutet auch auf etwas mit Kupfer hin.
Aber vielleicht täuscht das wirklich vom Foto her.
  • Scherbenhaufen Offline
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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

Beitrag von Scherbenhaufen »

Merci!
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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

Beitrag von nux »

Scherbenhaufen hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 15:32 Außenhülle Metall
Hallo :slightly_smiling_face:

denke, es handelt sich um ein Kästchen aus Japan - der ganze Stil einer solchen plastischen Chrysantheme, allein schon diese Blume selbst in ihrer Bedeutung dort. Und hinten als Marke ja die 'Aufgehende Sonne'. Statt Neusilber, Zinn, Zinkguss, Messing o.ä. in der westlichen Welt gab es dort ein anderes 'preiswert'-Material als Alternative zu z.B. Bronze - sog. Antimony ware, eine eben Antimon-haltige Legierung. Die bringt auch ziemlich Gewicht - hier knapp 800 g ist ja nicht wenig.
Dort steht bisschen was zur Geschichte & dem Verfahren [Gäste sehen keine Links] auch dass eben verkupfert, versilbert, vergoldet gemacht werden konnte und wurde.

Vergleichbar in etwa die Box da [Gäste sehen keine Links] - auch ev. interessant ein Bsp. mit Erläuterung aus dem 925-1000er Forum [Gäste sehen keine Links] (da aber von de Ritzzeichen nicht irritieren lassen)
Andere Motiv, vergleichbare Bodenmarke da [Gäste sehen keine Links]

Es gab auch hier schon einige Stücke, meist mit der bekannten Marke Y in Yacht wir dort www.dieschatzkisteimnetz.de/viewtopic.p ... 6&p=164093
Anfang 20. Jh. ist somit rel. wahrscheinlich; wurde kaum direkt nach DE importiert, insofern ist IT als Fundort auch plausibel, denn dahin schon gelegentlich.

Nur mal so vllt. noch zum Lesen & Gucken wg. Chrysanthemen in Japan - zur Bedeutung da [Gäste sehen keine Links]
auch plastisch in Bronze [Gäste sehen keine Links]?
objectID=86391325&algIndex=undefined&queryID=dbb7b089de4b3d30ee252fcebe79bd83
und Silber [Gäste sehen keine Links]
in Cloisonné [Gäste sehen keine Links]
als Farbholzschnitt [Gäste sehen keine Links]
usw.
D.h. auch wenn die Dose kein Edelmetall ist, bringt sie doch deutlich ein Stück dieser fernöstlichen Kultur mit.

Schmidtchen hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 15:42 Üblicherweise
so, so ... :smirk:

Gruß
nux
Zuletzt geändert von nux am Sonntag 7. Juli 2024, 16:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

Beitrag von Scherbenhaufen »

Das ist ja mal eine etwas andere Hypothese. Vielen Dank nux! Werde ein wenig recherchieren zu der Bedeutung der Chrysantheme in Japan. Bei uns ist sie ja eine typische Friedhofsblume. Wie auch immer....das Kästchen ist sehr hübsch und ich freue mich es gefunden zu haben.
Gruß
S.
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Zigarren/Zigarettendose ? Art Nouveau?

Beitrag von nux »

Scherbenhaufen hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 16:30 zu der Bedeutung
hatte genau dazu eben oben noch was ergänzt, da zwischendrin abgemeldet wurde ...
und noch die Vase da mit dem Hinweis auf Japan / den Japonismus als Einflussfaktor auf Art Nouveau/Jugendstil und auch umgekehrt [Gäste sehen keine Links]
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