Meissen oder nicht Meissen?!

[cecile]

Moin!

Meine Mutter hat diese Teller vom Müll mitgebracht, da sie das Meissen Logo erkannt hat. Ich habe das Internet durchsucht, habe die entsprchenden Dekors aber nicht finden können. Daher wende ich mich an Euch. Sind das echte Meissener Teller oder chinesische Kopien? Falls es echte sind, weiß jemand was die Dekornummern sind oder wie diese Dekors heißen?

1. rosa, ca 21cm, 56 2
2. Tulpe, ca 23cm, 54 02, 112/227



Vielen Dank!

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[Sartre99]

Hallo,
na das dürfte astreines Meissen sein. Hier z.B. ein ähnlicher: [Gäste sehen keine Links]
Die Einordnung bezüglich Alter anhand der Schwertermarke überlasse ich lieber anderen :grinning:

[Lacritz]

Suche mal Meissen Neuer Ausschnitt Durchbruchteller - da fällst du vom Hocker.

[redfox]

Hallo, hier ein verkaufter Teller...
[Gäste sehen keine Links]

[Wjera]

Meine Mutter hat diese Teller vom Müll mitgebracht, da sie das Meissen Logo erkannt ha

Ein toller Fund!

Der eine müsste, wenn ich nicht daneben liege, aus der Knaufzeit stammen und somit mindestens 100 Jahre alt sein.

Hallo, hier ein verkaufter Teller...

Es ist echt traurig, zu welchem Preis Meissen Porzellan heutzutage im wahrsten Sinne des Wortes verscherbelt wird.
Dabei liest man immer wieder, der Wert würde mit dem Alter steigen.

[redfox]

der Wert würde mit dem Alter steigen.

Nur unserer! :yum:

[Wjera]

Nur unserer!

:')

[nux]

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

ja, mit ziemlicher Sicherheit Meissen. Zur zeitlichen Einordnung - der Teller (welcher?) mit der regulären Schwertermarke und der Beschriftung mit den roten Zahlen ist der neuere, wurde aber auch in der Manufaktur bemalt/dekoriert. Ab Ab 1973 war die Dekornummer eben sechsstellig; hinter dem Schrägstrich dann die Malernummer. Das ist so nicht vollständig abgelesen. Ebenso ab 1973 die Form-(Modell)-Nummer dann fünfstellig - hier wohl die 54xxx, nicht genau zu erkennen, auch nicht die vermutlich Bossierer-Nummer 185?, da sollte noch ein Buchstabe dabei sein.
Was genau welche Dekornummer bei Blumenmalereien bezeichnet oder wie sie ggf. benannt werden, weiß ich so nicht - im Handel wird meist beschreibend angeboten. Dekore auf Geschirr-Service-Porzellanen haben da eher 'richtige' Namen.

Der andere Teller (welcher, Fotos ev. beschriften), wie @Wjera schon geschrieben hatte, wahrscheinlich Knaufzeit - also ab Mitte des 19. Jahrhunderts bis 1924 verwendet. Dabei gab es im Lauf der Zeit verschiedene Varianten, mal kurze, gerade Schwerter, mal lang und gebogen - oder umgekehrt. Die dort vorhandenen Prägemarken kann ich mangels genaueren Kenntnissen nicht auflösen; eine Malernummer ist nicht zu sehen - immer auch ganze Böden zeigen.

Beim 'rosa' Teller ist das Blumen-das Motiv ist in Purpur-Camaieu-Malerei ausgeführt - zu dem Begriff bei wiki [Gäste sehen keine Links] - das ist so auf einem Durchbruchteller nicht so sehr häufig zu sehen.

Bei beiden Schwertermarken erschließt sich mir bei der leichten Unschärfe der Bilder auch nicht sicher, ob das 1. Wahl ist - bitte mit den Fingern auf und neben den Marken fühlen, ob da irgendwo was eingeritzt ist, also ev. Schleifstriche vorhanden sein könnten. Die würden - neben alter und Motiven - auch einen Unterschied in der preislichen Bewertung machen. Konkret einschätzen kann man die hier aber eh nicht.
Was warum für wieviel angeboten oder verkauft wird, ist eine ziemlich diffizile Sache und sollte man eben auch ganz genau im Detail betrachten. Dass einem großen Angebot an Meissen-Erzeugnissen, eben auch viel davon nicht in der Manufaktur bemalt, eine inzwischen weniger, dabei aber tw. kritischer werdende Käuferzahl gegenüber steht, ist eine Tatsache - und die Folge eben partiell aufgeweichte Preisstrukturen. Aktuell nur mal in der Buchst stehen unter dem Stichwort Durchbruchteller ca. 900 Angebote aller Couleur aus Vorbesitz dieser must-have-an-der-Wand der wohlständigen Haushalte früherer Zeiten [Gäste sehen keine Links] - in Relation dem gegenüber stehen ca. nur gut ein Fünftel auch verkaufte Teller [Gäste sehen keine Links]

Manchmal sind Leutz es daher dann auch einfach leid, einen Verkauf auch über längere Zeit nicht zu schaffen und entledigen sich dann schonmal solcher Sachen. Oder es werden bedauerlicherweise - aus Nachlässen z.B. durch inzwischen auch Unkenntnis - vermeintlicher 'Kitsch' o.a. antike, Vintage oder sonstige 'wertige' Dinge einfach nur noch entsorgt oder gespendet ...

Gruß
nux

[cecile]

Dann erstmal vielen herzlichen Dank an alle!

Also Schleifstriche weist keines der Schwert-Logos auf.

@nux: Danke für den Tipp mit der Bossierer-Nummer. Wenn da ein Buchstabe sein sollte, dann ( mit Lupe angeschaut) ist es 185 J.

Meine Mutter gefallen die Dekors. Dann werden die Teller vielleicht bei uns bleiben.

Liebe Grüße an Euch und nochmals vielen Dank!

Cecile

[nux]

Bossierer-Nummer. Wenn da ein Buchstabe sein sollte, dann ( mit Lupe angeschaut) ist es 185 J.

mhm - wie die Buchstaben aussehen können, hatte ich vorhin vergessen zu verlinken - schau da in die Tabelle [Gäste sehen keine Links] - und ja, könnte das J mit Querstrich für 1988 sein. Und - behalten wäre gut :relaxed: - gerade, wenn ohne Schleifstriche. Ist doch ein wirklich richtiger Schatzfund. Und der Teller mit den Knaufschwertern ist auf jeden Fall min. 100 Jahre alt, wenn nicht sogar bis 150 J. Irgendwie so da aus der Zeit; echt antik ... wenn man sich das vorstellt, welcher(r) Unbekannte(r) da damals im Malersaal der Manufaktur saß und sorgfältig und in höchster Vollendung auf einwandfreies und kunstvoll gemachtes Durchbruchporzellan gepinselt hat, was wir hier heute sehen Scroll mal da etwas runter, da ist eine Fotografie aus 1902 vom Malersaal [Gäste sehen keine Links] - und dabei wurde vorher jede Öffnung aus dem noch ungebrannten/unglasierten Porzellan einzeln von Hand ausgeschnitten - bei der ungarischen Manufaktur Herend gibt es zwei Fotos davon, womit & wie das gemacht wird [Gäste sehen keine Links] - sowas macht die Geschichte noch lebendiger

Und immer noch einwandfrei erhalten? da hat mehr als eine Generation sorgsam drauf geachtet, was fast ein schlimmes Ende genommen hätte - also grüß Deine Mutti, das hat sie gut gemacht