Limoges - J. Dumont - Schmuckdose vergoldet - Wert?

[Dea425]

Hallo zusammen,

dieses Schmuckstück stammt von meiner Oma. Im Internet finden sich sehr unterschiedliche Angaben zum Wert, könnt Ihr mir helfen?
Echt scheint es zu sein, zumindest erfüllt es alle Kriterien, die ich so gefunden habe. Größe 6,5x4,5x3,5 cm

Würde mich über eine Einschätzung sehr freuen.

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[Gelegenheitssammler]

könnt Ihr mir helfen?

Hallo und willkommen Dea,

irgendwie vielleicht schon, denn die unterschiedlichen Preise kommen zunächst einmal hauptsächlich durch die unterschiedlichen Preisvorstellungen der Anbieter zustande. Das sind aber noch lange keine Verkaufserlöse.
Als Beispiel wurde hier 2020 in den USA ein ähnliches Ei für 35$ verkauft (wenn man angemeldet ist, sieht man den Verkaufspreis).
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Den Preis für Deutschland 2025 hast Du dann allerdings noch nicht, wenngleich mir der Preis eine realistische Orientierung zu sein scheint.
Aus der Schatzkiste finden sich hier noch ein Paar Informationen auch zum Maler, J. Dumont.
viewtopic.php?p=124946&hilit=dumont#p124946

Beste Grüße

[nux]

Hallo zusammen

Aus der Schatzkiste finden sich hier noch ein Paar Informationen auch zum Maler, J. Dumont.

das hat sich inzwischen def. überholt - war dem später bei anderer Gelegenheit nochmal nach und die ganzen JD und Dumont-Stempel sind nicht von dem. Hatte eben gerade fertig gedichtet, kommt also so mit

Echt scheint es zu sein, zumindest erfüllt es alle Kriterien, die ich so gefunden habe.

was sind denn alles Kriterien für 'echt'? feststellen kann man: das Porzellan dieses Schmuck-Eies wurde lt. Stempel in Limoges hergestellt, aber von welcher Manufaktur geht daraus nicht hervor. Das Blumen-Muster darauf wurde allerdings außerhalb gemacht, Peinte à la main = handbemalt steht da und so sieht das Dekor auch durchaus aus. So etwas wurde von einem sog. Dekorateur/Porzellanmalerei dann gemacht. Jemand oder ein Unternehmen, der/das weiße Sachen kauft und dann nach eigenem Geschmack oder Kundenwunsch verziert. Oder ein Händler, der so etwas irgendwo dann machen lässt und unter seinem Namen vertreibt. Und das kann auch ganz woanders gewesen sein ...

wie also in dem alten Link erwähnt, gab es in Limoges einen Porzellanmaler J. Dumont, nachgewiesen jedoch nur zwischen 1945 und 1952 - aber da sind die Signaturen handschriftlich und Limoges steht mit drauf. Es gab auch noch viel früher einen Porzellanmaler J. Dumont in Paris, aber das war im 19. Jh. und steht handgeschrieben auf den Teilen ebenfalls drauf (und noch einen historischen aus dem 18. Jh. ...)
Das und ggf. noch andere ältere/antike Stücke darf man mit jüngeren Erzeugnissen mit gleichen oder ähnlichen Stempeln wie hier zu sehen aber auch nicht verwechseln. Und muss man wenn bei Preisvergleichen berücksichtigen und anderes ggf. ausschließen. Denke man ist mit den JD-Stempeln frühestens ab der zweiten Hälfte des 20. Jh., verstärkt ev. aber auch erst im letzten Drittel oder noch etwas später angesiedelt.

Denn: um wen es sich bei JD France bzw. J. Dumont und vor allem auch wo mit diesem und anderen Stempeln handelt? hatte das wie geschrieben später dann herausgefunden; bin rel. sicher mit einem Händler (Im-/Exporteur). Etwa ab 1960 in verschiedenen Handelsadressbüchern nachweisbar: Jaques Dumont & Cie, 7, Rue Pasteur, Paris.
Mit Einträgen für Geschenkartikel, dann bereits 1964 "Jewelry cases, fancy patterns - De-luxe type toilet flasks and glass ets ; glass table decoration ; Porcelain tableware ... direct purchase and exclusive agency ..." [Gäste sehen keine Links] - oder 1982 im Bottin mit "Hand-painted china reproductions, Wiedergabe von altem Porzellan, handgemalt".

D.h. das Ei ist nicht antik, bestenfalls Vintage. Sorry wenn ich da ggf. was 'entzaubere' aber ...

Im Internet finden sich sehr unterschiedliche Angaben zum Wert

was sich zeigt, sind verschiedene Angebote zu Porzellanobjekten mit dem Stempel, richtig? das sind Wunschpreise und haben mit Wert erstmal nichts zu tun. Verlangen kann jeder was er will und auch schöne oder beschönigende werbende Aussagen zum Was-ist-das kann jeder gestalten wie er möchte. Geldwert entsteht erst, wenn jemand auch kauft & was dann bezahlt wird. Problem bei der Betrachtung hier ist natürlich auch, dass sich andere trinket boxes, Schmuckschatüllchen in anderen Ländern befinden, wo ggf. andere Preisniveaus herrschen, Dinge anders be- und gewertet werden. Dazu hatte @Gelegenheitssammler anfänglich auch schon was geschrieben.

Es gibt also Kästchen und Tässchen u.a. aus Limoges-Porzellan mit dem JD-Stempel, aber auch andere. Angaben von Anbietern hinsichtich antik oder Jugendstil, Art Deco oder sonstwas sind also nicht wahr. Auf ebey Deutschland und auch Frankreich (das waren wohl auch nie Schwerpunktmärkte) sieht man auch gar nicht viel aktuell [Gäste sehen keine Links] - auch nur Angebote, keine Verkäufe.

UK und USA kommen so zum Vorschein [Gäste sehen keine Links] - und zwei Objekte verkauft [Gäste sehen keine Links]

Wenn das also von der Omi ist: wo ist der wahre Wert? die paar erzielbaren €uronen sind das vllt. nicht...

Gruß
nux

[Dea425]

Vielen Dank erstmal für die Antworten! Ich möchte darauf nochmal näher eingehen. Auf die Schnelle aber erstmal: Für Antik und Tausende Euros wert habe ich das Ding eh nicht gehalten. Ein paar Jahrzehnte ist es aber mit Sicherheit alt, damit dann wohl Vintage. Was die Omi betrifft, da gibt es andere Erinnerungsstücke, die mir lieber sind.