Bonzeschmuck?

[Mili]

Hallo, nach längerem Rätseln in einem anderen Forum möchte ich mal die Experten hier fragen was der folgende Gegenstand sein könnte.

[highlight=yellow]defekter Link entfernt
rup[/highlight]

Die Hinweise dazu : es ist mutmaßlich aus Bronze, hängt an einem Lederriemen, lässt sich öffnen und riecht innen leicht verbrannt.
Die Spekulationen sind weitläufig, nur genaues weiß scheinbar niemand.

[Mili]

Hier noch mal das Bild.
[Gäste sehen keine Links]

[el tesoro]

Bitte zeige uns auch die Rückseite und alles was Du über den Gegenstand weisst...Herkunft, Grössenangabe etc

[lins]

Servus Mili,

willkommen im Forum.
Schön, dass wir mitsuchen dürfen.
http://www.boyens-medien.de/artikel/dithmarschen/marner-museum-braucht-hilfe.html
Mal schauen, ob die Spezialisten hier helfen können.
Detailfotos und Fotos in geöffnetem Zustand wären auch hilfreich.
Wie lang ist der Lederriemen?
Für die Schulter oder um den Hals?

Gruß
von Lins

[el tesoro]

Eine allererste Vermutung von meiner Seite ist, dass es ein Feuerglutbehälter ist.
Nomadenstämme und Jäger von Naturvölkern nahmen/nehmen es als eine Art Feuerzeug mit um schnell das Lagerfeuer/ Kochfeuer entzünden zu können.
Es könnte auch für Räucherwerk benutzt worden sein. An einen Schmuck glaube ich nicht.

[Pikki Mee]

Moin,

die Sache mit dem Glut-Behälter, ebenso Räucherwerk, kommt einem natürlich als erstes in den Sinn, weil es hieß: "riecht innen leicht verbrannt". Aber dann die Überlegung - in Metall? könnte heiß hergehen beim Träger, weil ja wohl recht körpernah getragen
Naturvölker und Metall ... hmm , aber Nomaden möglicherweise. Vielleicht auch später mal zweckentfremdet?

Habe mich dem 'Ding' vorher schon noch etwas anders versucht anzunähern... die reduzierte, geometrische Ornamentik mit Tori und Punkt- oder Strichmustern erinnert zwar an historische europäische (Wikinger), aber das als Herkunft? Nachfahren?

Denke aber doch mehr an 'als-von-woanders-her' und da eben auch (eher primitivere) Stammeskultur (ist das politisch überhaupt noch korrekt, das so zu sagen?) als Hochkultur. Daher mein erster Rateversuch: Afrika... solche Muster finden sich z.B. auf Schmuckstücken aus Äthiopien (Links bitte in die URL-Zeile kopieren) vgl. http://www.museumofafricanart.org/en/past-exhibitions/jewelry-of-ethiopia.html oder http://www.ebay.com/cln/2802tam/oromo/106142500012 bzw. auch https://www.google.de/search?q=bronze+tobacco+pouch&hl=de&biw=1600&bih=702&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi3uNiojOLOAhWCPhQKHd9gD24Q_AUIBigB#hl=de&tbm=isch&q=ancient+ethiopian+bronze+jewellery+-sport+-alamy+-picclick .. viele Bilder stehen auf Pinterest, daher nur mal die Übersicht als Beispiele für meine sehr vage Vermutung.

In diesem Zusammenhang ließ sich aber so ein Utensil nicht nachweisen... aber allgemeiner hinterfragt findet sich was Bauart-Ähnliches ... bezeichnet als Tabak-Behälter (bronze tobacco pouch) siehe
http://www.terapeak.com/worth/antique-african-tribal-art-benin-tribe-solid-brass-figural-tobacco-pouch-nr-yqz/331860177454/
https://www.etsy.com/de/listing/227059479/benin-bronze-tasche-nigeria?ga_order=most_relevant&ga_search_type=all&ga_view_type=gallery&ga_search_query=benin%20bronze&ref=sr_gallery_3
http://www.ebay.co.uk/itm/African-tribal-Benin-bronze-bag-pouch-Tribal-Eye-Gallery-/282144650291
Hauptherkunft Benin https://www.google.de/search?q=bronze+tobacco+pouch&hl=de&biw=1600&bih=702&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi3uNiojOLOAhWCPhQKHd9gD24Q_AUIBigB#hl=de&tbm=isch&q=benin+%22bronze+pouch%22+-aliexpress+-figurine

Wenn das tatsächlich für Tabak gewesen wäre... dann auch noch die Überlegung wegen des Geruchs, dass da auch mal was 'Angefangenes', An-Gebranntes wieder darin verstaut wurde

Ob das eine oder andere oder beides zusammen einen Sinn macht? vielleicht mal einen Ethnologen fragen
Kann klar auch eine total falsche Richtung sein...


*Pikki*

[Mili]

Danke für die Antworten
Nähere Informationen zur Größe, weiter Bilder usw. gibt es leider nicht. Ich weiß nur dass es einem alten Mann gehörte der im ersten Weltkrieg bei den Ulanen war. Es wurde nun an ein Museum übergeben, die sind aber ratlos worum es sich handelt. Alle Vermutungen die hier aufkamen gab es schon. Auf Grund des Kreissymboles mit den vier Punkten war auch schon jemand der Meinung es wäre mesopotamisch. Man beachte den gut erhaltenen Lederriemen, entweder nachträglich angebracht oder erneuert.

[Pikki Mee]

Hoj,

schade, dass es keine Bilder von innen gibt. Und wenn außerdem über den Erblasser so wenig bekannt ist, wirds knifflig.

>>nach längerem Rätseln in einem anderen Forum <<
>> Alle Vermutungen die hier aufkamen gab es schon. Auf Grund des Kreissymboles mit den vier Punkten war auch schon jemand der Meinung es wäre mesopotamisch. <<

Es wäre u.U. auch sinnvoll (gewesen), die Quelle bzw. die erhaltenen Informationen zu nennen / verlinken ... manchmal ergeben sich dadurch doch Hinweise und gelegentlich auch Aufwandsersparnis...

Nach wie vor: ob das was für Laien ist, wenn auch sammelnde ? ... würde da raten von Museum zu Museum fragen, in Hamburg z.B. http://www.voelkerkundemuseum.com/


*Pikki*

[Mili]

Hier noch ein Link zu dem Artikel der den Stein ins rolle brachte.
[Gäste sehen keine Links]

[lins]

Danke Milli,

aber den hatte ich oben schon zitiert.

Grüße
von Lins