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Eisernes Kreuz als Halskette

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Eisernes Kreuz als Halskette

Beitrag von RedNomis »

Hallo Zusammen,

hab diese Kette in meinem Besitz und keine Ahnung was es genau ist.
Das EK sieht aus wie die ersten von 1813.
Allerdings weiss ich nicht ob das echt ist und zur Kette umgearbeitet oder extra für die Kette angefertigt wurde.
Kann jemand helfen?

Danke und Gruß

rN
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Eisernes Kreuz als Halskette

Beitrag von lins »

Hi rN,
willkommen hier. :slightly_smiling_face:
RedNomis hat geschrieben: Montag 9. Dezember 2019, 15:29 Allerdings weiss ich nicht ob das echt ist
Vieilleicht beantwortet das Deine Frage schon, Maße hast Du uns nicht gegeben und kannst es selbst überprüfen.
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Aber es sieht auch ein wenig anders aus.
Ich denke, dass das als Schmuckstück konzipiert war und läuft eher hier drunter
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Gruß
Lins
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Eisernes Kreuz als Halskette

Beitrag von Weinstock »

Das ist zeifelfsfrei ein Schmuckstück, gerade im ersten Weltkrieg wurden derartige Stücke als Zeichen von Patriotismus getragen. In diese Zeit 1914 bis 1918 möchte ich auch dieses Stück einordnen.

Das hier ist ein besonders filigranes Stück, welches mir gut gefällt. Ach ja es stellt wohl ein Eisernes Kreuz zweiter Klasse da.

Zum Vergleich ein EK 2. Klasse:

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Zum Material ist zu sagen das hier vor allem unedle Metalle verarbeitet wurden. Die Stücke aus Gold und Silber sind oft noch im Laufe des Krieges wieder eingeschmolzen worden.

Hier ein Vergleichsstück:
[Gäste sehen keine Links]

Gegen Ende des Krieges ging die Begeisterung für den Krieg zurück und so verschwanden diese Schmuckstücke in den Schatullen.

Es ist erstaunlich wie viele derartige Stücke noch existieren.

Auch heutzutage werden sie leider kaum getragen da die meisten Leute bei Eisernen Kreuzen an das Dritte Reich denken.
Das letzte Hemd hat keine Taschen, aber die Freude des Sammlers liegt darin ein besonderes Stück eine Zeit sein Eigen zu nennen.
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Eisernes Kreuz als Halskette

Beitrag von nux »

Weinstock hat geschrieben: Montag 9. Dezember 2019, 19:47 In diese Zeit 1914 bis 1918 möchte ich auch dieses Stück einordnen. ... Zum Vergleich ein EK 2. Klasse:
;) es steht aber hier FW und 1813 drauf - und auf in dem im 1. Link auch - nix mit 1914 usw. :grimacing:
dazwischen kommt ja auch noch 1870, wo die Blätter gegen das W getauscht wurde.

lins hat geschrieben: Montag 9. Dezember 2019, 16:52 Aber es sieht auch ein wenig anders aus.
hab den Link noch heraus gefischt, da ist das Bild schön groß [Gäste sehen keine Links] - und da sieht man auch, dass am Oden die Schrift erhaben ist und nicht vertieft.
Noch ein Foto dort 'in seiner ursprünglichen Form" [Gäste sehen keine Links]

Denke auch, ein patriotisches Schmuckstück. Zum Material, ob versilbert oder Silber, ob echte Steine oder Glas, müsste ein Fachmensch in real was sagen oder testen - das Foto ist auch nicht gut genug, da was mehr zu erkennen,auch nicht, ob irgendwie gestempelt.

Gruß
nux
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Eisernes Kreuz als Halskette

Beitrag von Weinstock »

nux hat geschrieben: Dienstag 10. Dezember 2019, 01:50 es steht aber hier FW und 1813 drauf - und auf in dem im 1. Link auch - nix mit 1914 usw.
@nux Ein Eisernes Kreuz hat immer zwei Seiten. Es stimmt, das EK 2 von 1914 hat wie auch das EK 2 von 1870 auf der einen Seite Krone über FW über Eichenlaub über 1813.

Denn das EK wurde erstmals 1813 gestiftet. 1870 und 1914 erinnern daran.

[Gäste sehen keine Links]

Das Ek 2 von 1914 hat auf der anderen Seite Krone über W über 1914.

[Gäste sehen keine Links]

Das 1870 er Krone über W über 1870.

[Gäste sehen keine Links]

Derartiger Kriegsschmuck ist mir aber nur aus dem Ersten Weltkrieg bekannt.

Vorher war eher "Gold gab ich für Eisen" üblich. [Gäste sehen keine Links]

Erst im industrialisierten deutschen Kaiserreich kam dieses Massenphänomen von patriotischem Schmuck auf. Denn erst hier gab es breite Schichten, die Schmuck trugen und ihn sich leisten konnten. Auch wurde gezielt für das einfache Bürgertum Schmuck produziert der "billig" war.
Hier einige schöne Beispiele von Kriegsschmuck.
Zuletzt geändert von rup Verified am Dienstag 10. Dezember 2019, 09:15, insgesamt 3-mal geändert.
Grund: Bilder gelöscht
Das letzte Hemd hat keine Taschen, aber die Freude des Sammlers liegt darin ein besonderes Stück eine Zeit sein Eigen zu nennen.
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Eisernes Kreuz als Halskette

Beitrag von Weinstock »

Hier noch zu Ergänzung einige Bilder aus dem Stukenbrok Hauptkatalog von 1912, die den erwähnten Schmuck für die breite Masse zeigen. Wie immer gab es auch hier teure Stücke.

Der monatliche Durchschnittslohn lag dabei bei
Monatslohn 1910 - 87,00 Mark
Monatslohn 1911 - 87,00 Mark
Monatslohn 1912 - 89,00 Mark
Aus:
[Gäste sehen keine Links]

Der Schmuck natürlich noch ohne EK, da ja der Krieg noch in weiter Ferne war.

Ich hoffe die Bilder stehen richtig herum.
20191210_084642.jpg
20191210_084642.jpg (1.47 MiB) 7069 mal betrachtet
20191210_084612.jpg
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20191210_084607.jpg
20191210_084607.jpg (1.66 MiB) 7069 mal betrachtet
Das letzte Hemd hat keine Taschen, aber die Freude des Sammlers liegt darin ein besonderes Stück eine Zeit sein Eigen zu nennen.
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Eisernes Kreuz als Halskette

Beitrag von RedNomis »

Vielen Dank für die Infos. Ich werde die Abmessungen und bessere Fotos nachreichen.

Gruß

rN
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Eisernes Kreuz als Halskette

Beitrag von nux »

Weinstock hat geschrieben: Dienstag 10. Dezember 2019, 08:42 Ein Eisernes Kreuz hat immer zwei Seiten.
ja, der/die Orden. Denke aber (einfach), es geht bei dem vorliegenden Stück ja wohl nicht darum. Mir fällt es nur etwas schwer zu glauben, dass ein patriotischer Anhänger zwecks WK I dann nochmal wieder eben so 'aufgelegt' wurde - man wollte zu der Zeit doch dann eher dem Wilhelm huldigen? aber ausschließen, wenn Du zudem sagst, gab es so, natürlich auch nicht. Braucht es eben datierte Vergleichsstücke (bzw. z.B. mit entsprechender Silberstempelung nach 1888). Im Gegenzug - wenn keine Punzierung vorhanden & Edelmetall nachgewiesen wäre - dann deutete das doch eher auf 'früher' hin, oder?

Auch wenn jetzt solcherart Schmuck aus 1813 nicht direkt bekannt ist oder üblich war - könnte es ihn nicht dennoch gegeben haben? erst nochmal Fotos abwarten und genauer gucken :upside_down_face:
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Eisernes Kreuz als Halskette

Beitrag von RedNomis »

Hallo,

habe noch keine neuen Bilder oder Abmessungen aber folgende Infos:

Das Kreuz gehört meiner Fewundin, welches es von der Großmutter ihres mittlerweile verstorbenen Ex-Partners bekommen hat.
Die Großmutter ist ebenfalls verstorben.

Meine Freundin kann sich an ein Foto erinnern, welches ihr die Großmutter gezeigt hat.
Sie weiss noch, dass das Foto auf 1825 datiert war. (kann eigentlich nicht sein, die ersten Fotografien kamen später) Darauf ein Mann in Uniform mit dem besagten Kreuz.
Allerdings hing es nicht an einer Kette, sondern war wohl auf der Brust befestigt. Ob da schon die Steine usw. dran waren weiss sie nicht mehr genau.

Meine "Vermutung": Ein Nachfahre des "Ausgezeichneten" hat sich das Kreuz nachträglich als Schmuckstück umarbeiten lassen.

Grüße rN
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Eisernes Kreuz als Halskette

Beitrag von Weinstock »

RedNomis hat geschrieben: Mittwoch 11. Dezember 2019, 13:59 Meine "Vermutung": Ein Nachfahre des "Ausgezeichneten" hat sich das Kreuz nachträglich als Schmuckstück umarbeiten lassen.
Nein.

Das ist ein Schmuckstück kein Orden.

Sieh dir hier nochmal ein Original an:

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Das was du da hast ist kein Eisen, die Symbole sind eingeritzt, nicht erhaben. Probier mal es mit einem Magneten zu heben.

Fraglich ist das Alter. Ich sage 1914 bis 1918.
Nux glaubt es könnte älter sein.

Gruss Weinstock
Das letzte Hemd hat keine Taschen, aber die Freude des Sammlers liegt darin ein besonderes Stück eine Zeit sein Eigen zu nennen.
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