Habe einen alten Besteckkoffer beim entrümpeln gefunden.

[justus77]

Hallo zusammen,

ich habe heute einen alten Besteckkasten gefunden und versucht Informationen zu dem Besteck zu finden.
Leider bin ich da nicht wirklich weiter gekommen und hoffe auf eure Unterstützung.
Ich habe die einzelnen Teile auf dem Koffer neben den Metallschild fotografiert, evtl. gibt dieses Hinweise auf den Hersteller.
Das ganze Set ist 72 tlg. und in drei ebenen im Koffer übereinander gestappelt.
Stempel oder Punzen sind keine vorhanden, ich denke Gold oder Silber ist es dann nicht.
Bin schon auf eure fachlichen Kommentare gespannt.
Für Rückfragen oder weiteren Bilder stehe ich gerne zur Verfügung.

Besteck.jpg (1.24 MiB) 661 mal betrachtet

Viele Grüße aus dem Kreis Main-Spessart

Justus

[Sartre99]

Hallo,
also erstens würde ich nicht die Emailadresse als deinen Namen hier verwenden. Zweitens wären mehr Bilder sehr hilfreich.Nahaufnhamen, ein Bild des ganzen Sortiments, des Kastens usw. Und dann sind Größenangaben unabdingbar.
Lieben Gruß

[nux]

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

noch mehr Fragen gleich mit dazu - die Griffe sind doch aus Porzellan, ja? dann fotografier die noch von allen Seiten und schau, ob Dir da was auffällt an Marken. Und Himmel - bitte sei sehr vorsichtig mit den Schätzeken - so etwas kann u.U. ziemlich alt bis hin zu historisch/museal (und nicht gerade preiswert) sein. Wenn meine vage Annahme stimmen sollte, könnten die Metallteile auch vergoldet, z.B. Bronze und ev. auch drunter Silber sein (Vermeil) - wundert etwas, dass da gar nichts an Marken ist. Auch keine Zahl?

Ein paar eher allgemeine Beispiele als Anregung, nur mal eines Porzellanherstellers mit verschiedenen, alten Klingen- und Griff-Formen und Dekoren
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Und das Schild: das hat nichts mit einem Hersteller zu tun, sondern vermutlich mit einem ehemaligen - adeligen - Besitzer. Neun Zacken mit Perlen auf der Krone - das ist Graf/Gräfin. Wem gehörten die Initialen P. St.? um da ev. mehr herauszubekommen bräuchte es bissl mehr zur Herkunft, also Familie z.B. ? oder fremdrümpeln?

Gruß
nux

[marker]

Guten Tag, evtl. Marken können sehr klein sein und sich im Dekor oder unter Altersspuren verstecken. Vielleicht ist es auch nur eine Zahl wie 12 oder 13 ? Gruss marker

[rup]

justus77 ich habe Deinen Benutzernamen geändert, bitte beim Anmelden darauf achten

[Sartre99]

so etwas kann u.U. ziemlich alt bis hin zu historisch/museal (und nicht gerade preiswert) sein.

hat mcih auch sofort an Meissen erinnert. Könnte passen

[justus77]

Hallo zusammen und vielen Dank für die schnelle Antworten, freut mich sehr

@Sartre99 & rup, vielen Dank für den Hinweis bzw. das umbenennen des Benutzernamen.

@nux Die Griffe sind aus Porzellan, an den Enden des Porzellan ist ein fühlbares Muster das wie ein geflecht aussieht.
Aufgefallen ist mir leider trotz Lupe nichts, keine Zahl, kein Buchstabe, kein Name, nichts.
Die Herkunft ist schwer zu bestimmem, mit meiner Famile hat es sicher nichts zu tun. Meiner Recherche nach stammt der Koffer aus einer Kreditpfändung.
Hab mal nach einem Graf in meinem Landreis (Main-Spessart) gegoogelt und zu den Initialen nur folgendes nicht wirklich passendes gefunden.
Philipp Christoph von und zu Erthal, der von 1719 bis 1748 Mainzer Amtmann in Lohr war. Es passt zumindes das P.
Bei den Anregungen stehen manchmal erschreckend hohe Preise dabei, wenn sich das bestätigt wäre das schon cool Vielen Dank für deine Mühe

@marker wie oben schon beschrieben, auch mit der Lupe ist leider nicht zu erkennen. Schade und vielen Dank.

Viele Grüße Justus

Übersicht1.jpg (122.61 KiB) 602 mal betrachtet

Messer.jpg (246.61 KiB) 602 mal betrachtet

Loefflel.jpg (269.51 KiB) 602 mal betrachtet

Gabel.jpg (231.78 KiB) 602 mal betrachtet

[Thomas66]

Ich finde dein Besteck herzallerliebst :heart_eyes: und hochwertig. Mein erster, zweiter Gedanke war auch direkt Meissen aufgrund der wunderschönen Blumen.

Ich würde mit dem Besteckkasten mal bei einem renommierten Auktionshaus vorstellig werden, um es dort einschätzen zu lassen.

[Gast]

Die Krone auf dem Namensschild steht für einen Grafen mit neun Perlen. [Gäste sehen keine Links]

[nux]

ok, danke für mehr Bilder :slightly_smiling_face: - das sieht in einer solchen Vielzahl & Vollständigkeit schon echt doll aus - bleibt die Frage nach dem von wem und wann; da kommt man hier auf diesem Wege vermutlich nicht weiter. Was ich auch z.B. überhaupt nicht weiß, ist, ob es von so etwas jemals Reproduktionen gab? dafür sehen aber gerade die Messerklingen zu 'schräg' aus. Aber vllt. hat jemand anders doch noch mehr Ideen zu Details oder insgesamt.

an den Enden des Porzellan ist ein fühlbares Muster das wie ein geflecht aussieht.

- dabei würde ich dann auf so etwas tippen, was man Ozier, auch Osier, nennt - vgl. dort erläutert: von "frz.: osier = Korb-Weide, wird ein sehr beliebter Meißner Reliefdekor des 18. Jahrhunderts genannt. Er ahmt ein einfaches, parallel zur Tellerfahne endlos durchlaufendes, kleinteiliges Weidengeflecht nach" [Gäste sehen keine Links]
aber auch z.B. bei KPM auf einem Teller [Gäste sehen keine Links]

mit dem Stichwort (und anderen Vorderteilen) fand sich dann das (auch wenn der Ursprung auch nur 'probably' ist) [Gäste sehen keine Links]

wenn Du da mal bissl runterscrollst, da sind auch so einige weitere Exemplare von Besteckteilen mit Porzellangriffen & Möglichkeiten zu Herkünften ersichtlich [Gäste sehen keine Links]

Um das Besteck genauer zu bestimmen, also Hersteller/Alter ev. auch Provenienz etc. würde ich Dir ebenfalls empfehlen, fachlichen Rat bei einem dafür kompetenten Auktionshaus zu suchen. Anfragen kannst Du ja bei mehreren; meist ist das auch sogar vorab online möglich. Und, wenn Du irgendwann mehr Info bekämest, wäre es natürlich schön, hier noch ein kurzes Feedback zu geben :upside_down_face: