Porzellan aus Limoges

[Fränkin]

Hallo,
Ich habe ein paar Fragen zu dem Geschirr, das ich erworben habe.
Können Sie mir etwas zum Alter sagen?
Und geh ich richtig in der Annahme, dass die Blätterranke handgemalt ist?
Der Hersteller ist "Frank Haviland". Können Sie mir zu diesem etwas sagen. In Google konnte ich ihn nicht in Verbindung mit der Porzellanherstellung finden. Nur als Sohn eines Fabrikanten und Künstler.

VG
Fränkin

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[nux]

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

Geschirr? also sind das alle erworbenen Teile oder gibt es mehr? irgendwas mit Henkeln oder Knäufen noch? gibt es weitere, unterschiedliche Marken noch auf anderen Teilen? gibt es Nummern, ev. eingeprägt, in den Böden? ich frage, weil 'Frank Haviland' spätestens ab 1910 als Dekorationsbetrieb mit mehreren Marken und dann bis 1931 verzeichnet ist - aber diese hier scheint so in der Form in gängigen Verzeichnissen erstmal nicht auf. Ein Frank Haviland ist mit Porzellanvertrieb aber auch z.B. schon 1889 in New York nachweisbar und unter der Pariser Adresse von Haviland & Cie ab ca. 1907. Die ganze Haviland-Geschichte ist eh reichlich komplex [Gäste sehen keine Links] - demnach gab es erst Gebrüder Haviland, dann Cie., da heißt es jetzt noch im Detail in der Richtung nachfassen, auch zu den beteiligten Personen. Dieser Frank Haviland könnte ein Neffe von David Haviland, der Sohn von William Haviland, Jr. gewesen sein, das aber erstmal mit Vorsicht nehmen. Jedenfalls dürfte der Künstler Frank Burty H. ein anderer sein.

Die Fotos sind zwar so ganz ordentlich, also qualitativ schon gut; trotzdem sind mit Blitzlicht gemachte Aufnahmen nicht so richtig optimal zum Betrachten von Porzellan u.a.. Bitte noch etwas bei Tageslicht dazu aufnehmen (s.o.) und ein oder zwei ganze Böden zeigen.

Gruß
nux

[Fränkin]

Guten Morgen,
Hab auf die Schnelle ein paar Fotos gemacht.
Ich hab von dem Geschirr mindestens 100 Teile, davon allein 40 Essteller, 2 Servierplatten, Schüsseln usw.
Gibt es evtl. einen Namen für diese Serie?

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[Fränkin]

Noch ein Foto einer kleinen Terrine

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[Sartre99]

Hallo,
danke für die Bilder, aber gut wäre ein Bild der Terrine z.B. im Profil. So kann man eventuell die Form rausfinden.
Lieben Gruß

[nux]

So kann man eventuell die Form rausfinden

mit noch Profil-Fotos hast Du zwar recht, die wären besser dazu angesagt. Denn versuchen kann man zwar immer alles, aber in dem Fall sollte man echt bedächtig sein. Weil ein paar Dutzend gibt es wenigstens z.B. allein von Haviland & Co. Man braucht jedenfalls spezielle Literatur (Schleiger) oder Sammlerkontakte; es gibt auch Hilfe bei der Identifikation an einigen Stellen im Netz. Nur - hier ist das Porzellan selbst nicht gestempelt und damit - ähm, ja - woher? Sollte das, was aussieht wie ein X uns was sagen?

Hatte zwar schon kurz mit der Sauciere mal rumgeschnuffelt, aber eigentlich auf viel mehr & geeignetere Bilder auch noch gewartet - das Dingen könnte so in der Art hinkommen [Gäste sehen keine Links]

Selbst wenn das Weißporzellan doch von Haviland & Co sein sollte (und in dem Dunstkreis dahinter sollen dann zwischen 30 - 60 000 Dekore entstanden sein/existieren) ist das mit dem Frank H. (mir jedenfalls) noch unklar, wie der in das Geschehen passt...

um Dir dazu einen kleinen Eindruck zu geben :smirk: - es sind immer 100 Dekore auf einer Seite, davon 112 Seiten bei replacements allein [Gäste sehen keine Links] - bei Haviland gilt es immer zu berücksichtigen, dass zwar Porzellan & Dekore in Frankreich, in Limoges gemacht wurden - aber explizit entworfen & konzipiert vor allem für den amerikanischen (Massen-) Geschmack und Markt. Es gibt reichlich Unterschiede zu 'französischem' Limoges-Porzellan

[Fränkin]

Hallo,
Ich bin im Moment nicht zuhause, kann also keine Fotis machen und schicken. Frühestens morgen.
Wie ist das zu verstehen, könnte das Geschirr nicht von Haviland sein?
Ich bin da wirklich ahnungslos.

[nux]

Frühestens morgen.

lass Dir Zeit, mach Bilder wenn es passt. Da gibt es eh noch Forschungsbedarf dazu.

'Haviland' - nur kurz angerissen zum Verständnis - da gab es eben mehr als einen mit dem Namen

ist das vllt. die Terrine von der Form her? [Gäste sehen keine Links]

[Sartre99]

Sehr verwirrend diese Havilands. Aber Frank Burty scheint ein anderer zu sein:
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Während Frank Haviland im Danckert erwähnt wird,tätig ab 1910 bis 1939. Werden auch zwei Marken aufgeführt , aber nicht die hier oben.
Hab noch dieses hier gefunden. Einmal die Marke von Daivd Haviland und dann noch die von Frank:
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wobei die zeitliche Festlegung hier dann falsch sein dürfte.
Frank Burty war der Sohn von Charles Haviland:
[Gäste sehen keine Links]
Aber jetzt höre ich lieber auf bevor ich tiefer einsteige und warte auf ein Profilbild :grinning: :grinning:
Vielleicht kann mensch so noch was rausfinden

[Fränkin]

Hallo, hier noch ein paar Fotos. Von der Terrine und von einem kleinen ovalen Teller
VG

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20220525_150827.jpg (3.73 MiB) 476 mal betrachtet

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