Fürstenberg Siegfried Möller Vase in ungewöhnlicher Farbe

[Wjera]

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Guten Abend,
heute habe ich auf der Suche nach Weihnachtsgeschenken diese Vase entdeckt und gekauft.
Herausgefunden habe ich bereits, dass sie von Siegfried Möller entworfen wurde.
Sie ist ca. 30 cm groß.
Am Boden ist die Nummer 1214 eingeprägt.
Im Internet habe ich diese Vasenform in anderen, kräftigeren Farben gefunden, aber nicht in diesem relativ dezenten Mintgrün.
Vielleicht findet ihr ein bisschen mehr über die Vase heraus.
Liebe Grüße
Wjera

[nux]

aber nicht in diesem relativ dezenten Mintgrün.

Hallo :slightly_smiling_face:

Nice - ev. Seladon?

neben Geschirr u.a. mit der Glasur(farbe) gibt es auch eine Vase von Wagenfeld damit Bsp. [Gäste sehen keine Links] - da aber ganz deutlich auch der Boden so glasiert und entsprechend die grüne Stempelmarke. Sollte eigentlich dann auch glänzender sein, als Deine Vase (auf dem Foto jedenfalls) rüberkommt.

Datieren würd' ich auf 1965 (Punkt neben dem Fuß, aber wohl noch das 'alte' F)

Gruß
nux

[Wjera]

Hallo nux, nein es ist kein Seladon. Es ist angemalt, bzw. aufgespritzt oder wie auch immer sich diese großflächig e Bemalung nennt.
Ich hab die Vase gerade noch mal gemessen.
Sie ist nur 28 cm hoch und nicht 30 cm.
Das finde ich merkwürdig, weil die Formnummer eindeutig 1214 lautet und überall mit 30 cm angegeben wird.

[nux]

wir überschneiden uns gerade - hatte eben oben noch was dazu geschrieben

hast Du die andere noch? Fürstenberg Vase 1215 Altersbestimmung

[Wjera]

Entstehungsjahr 1965 ist schon mal ein guter Hinweis, der vielleicht auch die abweichende Größe erklärt.
Die Vasen, die ich im Internet gefunden habe, stammen alle aus der Edition Möller.
Wenn meine Vase 57 Jahre alt ist, müsste sie aus der Original Möller Zeit sein. Und vielleicht war damals alles eine Nummer kleiner.
Das würde vielleicht auch erklären, warum ich meine Mintfarbe nirgends finde.

[Wjera]

Die andere Vase habe ich noch. Das ist die 1215. Sie ist deutlich größer.
Der Bodenstempel ist identisch.

[nux]

Der Bodenstempel ist identisch.

das wollte ich wissen und denke auch die ist aus ihrer Zeit - hatte den Beitrag damals nicht richtig wahrgenommen.

also mit den Größen bin ich - überfragt. Was ich nur glaube zu wissen, ist, dass 'früher' unterschiedliche Größen eines Modells zwar mit einem Schrägstrich hinter der Form-Nr. angegeben wurden, aber nicht in cm, sondern mit einer /2 z.B. - wenn da nichts steht - ??

Aufgrund der Optik und beim Nachsehen der Dekornummer kam mir ein anderer Verdacht - eine Vase passend (vllt. gemacht) zu diesen Pastell-Service-Sachen? also Form 666 - tw. mit gleichen Nummern? und eben auch nicht ganz blank
schau da mal
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[Gäste sehen keine Links] - bei den Tellerchen ist auch zartgrünlich dabei
Vase in hellgelb [Gäste sehen keine Links]

[Wjera]

Das kann wirklich gut sein, nux.
Möglicherweise wurde meine Vase passend zu diesen Pastell Servicen gemacht.

Auf meiner Vase steht nur die 1214. Also kein Schrägstrich mit weiteren Angaben.
Ich kenne diese "klammheimlichen" Größenänderungrn auch bei KPM Berin. Der Petri Leuchter aus der Serie Urbino war ursprünglich kleiner als in den neueren Produktionen.
Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass die Vasen von Möller ebenfalls ursprünglich um wenige Zentimeter kleiner waren und dann in der Reproduktion größenmäßig verändert wurden.

[Wjera]

20221120_094059.jpg (580.7 KiB) 402 mal betrachtet

Ich hab zum Größenvergleich noch mal meine 1215 Vase daneben gestellt.
Die ist, wenn ich mich nicht vermessen habe, 30,5 cm hoch.
Die Vase der Reedition wird mit 29,8 cm angegeben.
Die Artikelnummer lautet 121529.

Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass die Reproduktionen tatsächlich geringfügig modernisiert wurden, indem man die 1214 schrumpfen und die 1215 wachsen ließ.

[Wjera]

Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass die Reproduktionen tatsächlich geringfügig modernisiert wurden, indem man die 1214 schrumpfen und die 1215 wachsen ließ.

Ich hab vor einiger Zeit bei Fürstenberg nachgefragt und gestern folgende Antwort erhalten:

"Die beiden Vasenmodelle hat Siegfried Möller 1954 geschaffen. Der minimale Größenunterschied dürfte produktionsbedingt zu erklären sein, eine Veränderung der Originalmodelle ist nicht bekannt.
Porzellan ist in der Verarbeitung ein sehr anspruchsvolles Material. Insbesondere das Brennen stellt sowohl die Manufakturisten als auch die entwerfenden Künstler vor große Herausforderungen. Porzellan wird bei bis zu 1400 Grad gebrannt, dabei erweicht das Material, es beginnt zu schmelzen und dadurch zu schrumpfen. Man nennt diesen Vorgang „Schwinden“. Dadurch kommt es im Ergebnis oft zu leichten Abweichungen, insbesondere wenn man ältere Ausformungen mit neuen vergleicht. Denn auch die Veränderungen der technischen Prozesse, die über die Jahrzehnte vorgenommen wurden, haben einen Einfluss: seien es Änderungen in der Zusammensetzung der Porzellanmasse oder neue Brennöfen. Die Herstellungsprozesse entwickeln sich fortwährend weiter mit dem Ziel, die Produktqualität zu optimieren.!"

Vielleicht ist diese Information ja noch mal hilfreich, wenn es um nicht erklärbare Größenunterschiede gleicher Porzellanmodelle geht.