Unbekannte Punze / F 800 ?

[cornetto]

Hier ist noch eine Gabel mit dem gleichen Muster.

:thinking: das sieht schon sehr ähnlich aus, aber ist die abgebildete Punze im Bucht-Link nicht eher die Spindelpresse von Wilkens?
(In der Artikelbeschreibung sind ja eh diverse Fehler...)

[Gelegenheitssammler]

Spindelpresse von Wilkens

Danke Cornetto, jetzt habe ich die größere Ansicht angesehen und auch die Spindelpresse entdeckt. Mal wieder zu schnell gedacht/gewünscht, dem Verkäufer geglaubt und nicht aufmerksam geschaut, sorry. Oder ist es doch die Schale?
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Was mich auch noch beim nochmaligen Hinsehen verwundert.hat, ist der Übergang vom Stiel zur Laffe. Das scheint mir recht grob oder gibt es da eine Ornamentik?

[Gelegenheitssammler]

Hallo nochmals,

vorhin habe ich mich vertan. Mond und Krone gab es natürlich erst ab 1888 und eigentlich müsste zuvor ein Bremer Schlüssel zu finden sein.
Wie hier zu sehen.
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Schau doch bitte wirklich nochmals nach weiteren Punzen und fotografiere den Laffenansatz.

Beste Grüße

[nux]

Hallo zusammen :slightly_smiling_face:

1860-1880 ... zu dieser Zeit gab es auch noch keinen Mond mit Krone. Das wäre erst ab 1883 zu erwarten.
Mond und Krone gab es natürlich erst ab 1888 und eigentlich müsste zuvor ein Bremer Schlüssel zu finden sein

wo geistert Ihr denn rum? örtlich, sachlich & zeitlich ...

auf Besteck gab es bei Koch & Bergfeld die Fußschale als Meistermarke auch schon vor 1886/88 - hatten doch auch schon Beiträge hier z.B. mit 750 dabei, im Übergang von Lot zu metrisch die Zeit. Vgl. beim möglichen Hersteller; angegeben mit ca. ab 1875 [Gäste sehen keine Links]

das mit dem Bremer Schlüssel ist richtig, aber wenn jemand das hier liest, jedoch irgendwas an Silbergerät außer Besteck hat - gleich noch ein Verweis dazu: da war das MZ davor dann das ligierte KB, wie es später ähnlich auf versilberten Objekten verwendet wurde - da auch mit Lot noch für den Feingehalt viewtopic.php?f=10&t=12848&p=79495

1886 frühestens deshalb, weil da erst die Bekanntmachung herauskam, welche die "Form des Stempelzeichens zur Angabe des Feingehalts auf goldenen und silbernen Geräthen" zum "Gesetz über den Feingehalt der Gold- und Silberwaaren" aus 1884 festlegte [Gäste sehen keine Links]

und ja - es sind 6 Löffel vorhanden, also bitte mehr Punzenbilder machen/zeigen als nur dieses eine mit was schlecht geschlagenem oder erhaltenem

von den Spezis hier wird sicherlich auch das Modell noch kommen können :upside_down_face:

Gruß
nux

[cornetto]

K&B steht ja bisher noch unbestätigt im Raum und bei Bestecken haben sich eh viele Hersteller nicht "sooo" um Halbmond und Krone geschert, da ist die Lot- und x/tausendstel-Grenze vllt. deutlicher zeitlich abzugrenzen.
Aber bei diesen handgestochenen Stücken treibt mich schon länger die Frage um, ob es sich um "werksinterne" Arbeit handelt oder, ob es, ähnlich wie bei den vielen Hausmalern oder Dekorbetrieben im Porzellanbereich, auch hier Betriebe gab, die "Rohware" von ggf. verschiedenen Manufakturen bezogen haben und diese mit ihren Dekoren versehen und vertrieben haben, so dass es dann zu sehr vergleichbaren Designs auf Artikeln mit unterschiedlicher Herstellerpunzierung kam.