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Schmuckschatulle Asien

Enträtsele die Geheimnisse deiner Silberschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Identifikation von Silberstempeln, Silberpunzen, Meistermarken, Beschauzeichen und anderen Kennzeichnungen auf altem und neuerem Silber. 🪙 Egal ob du Sammler, Silberschmied oder einfach nur neugierig bist – tausche dich mit anderen Kennern aus, entschlüssele die Botschaften der Punzen und erfahre mehr über die Geschichte deiner Silberobjekte!

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Um eine möglichst präzise Bestimmung deiner Silberstempel und Punzen zu gewährleisten, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des Gegenstands: Stelle Bilder des gesamten Silbergegenstands zur Verfügung.
Makroaufnahmen der Punzen: Fotografiere alle Punzierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Informationen : Gib zu Anfragen alle vorhandenen Informationen an, z.B. Gewicht, Abmessungen und Fundort bzw. Herkunft

Wertbestimmung:

Beachte bitte, dass eine exakte Wertbestimmung im Forum schwierig ist, da der Silberpreis und der Geschmack der Käufer variieren. Wir helfen dir aber gerne, Informationen zu Hersteller, Herkunftsland und Alter zu finden, um den ungefähren Zeitwert besser einschätzen zu können.

Anfragen ohne Bilder des gesamten Gegenstands können leider nicht beantwortet werden.

So sorgen wir gemeinsam für ein effizientes und informatives Forum! 😊

  • Halbmond Offline
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Schmuckschatulle Asien

Beitrag von Halbmond »

Hallo zusammen,

ich habe vor geraumer Zeit eine Schatulle erstanden, die fein und aufwendig gearbeitet und recht schwer für ihre Größe ist. Sie hat völlig intakte Emaille (Cloisonne)-Arbeiten und unten einen Stempel "silver 99". Meine Recherchen kommen nicht weiter. Ich meine das Stück kommt aus Korea Anfang 20. Jahrhundert. Bedeutet der Stempel tatsächlich, dass es massives Silber ist? Von Magnetismus keine Spur. Kann mir da jemand weiterhelfen?

Manfred
Schatulle.jpg
Schatulle.jpg (336.91 KiB) 1986 mal betrachtet
Stempel.jpg
Stempel.jpg (535.78 KiB) 1986 mal betrachtet
  • Pikki Mee Offline
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Schmuckschatulle Asien

Beitrag von Pikki Mee »

Moin,

was für eine Knacknuss :lol: ... aber gut, nun denn... :D

Grundlagen zu koreanischen Silberpunzen finden sich da [Gäste sehen keine Links] ...bringen in dem Fall, dass zwischen 1910 und 1945 auch chinesische/japanische Schriftzeichen verwendet wurden, aber keine Feingehaltsangabe dazu sowie nur gelegentlich eine Hersteller-/Händlermarke . Von den dort aufgezeigten Zeichen fällt nur eines als 'gleich' auf: - das heißt soviel wie schön, gut; wurde aber von der genannten Werkstatt alleinstehend benutzt.

Somit sind wir also wohl doch später unterwegs... danach seit den 1960ern auch Angabe des Feingehalts, auch die Verwendung von 'SILVER' und ab den 1990ern vermehrt Hersteller-/Händler-Marken... dafür ein Verzeichnis zu suchen ist vermutlich... hmm ;-)

Was mir aber noch auffiel, dass die Schriftzeichen immer noch chinesische und nicht koreanisches Hangul sind (bin mal von Südkorea ausgegangen) ??? ok, also entziffern... nicht ganz einfach durch die doppelte Punze, aber denke, es könnte so aussehen 金美延 ... bitte vergleiche doch mal :)

Übersetzungsversuch: 金 jin = Gold
美 mei (wie oben schon erwähnt) = gut, schön, aber auch 美 Abkürzung für 美洲 oder 美國 Amerika oder USA
延 yán = verlängern, ausdehnen, verspäten... oder kann auch aus dem Chinesischen ein Nachname sein (Yán) ... ah ja ;-)

Pfff... also zusammen? "金美延" bringt z.B. das [Gäste sehen keine Links]
doooh... Jin Mei Yan ist also ein Frauenname? aber es geht doch um koreanisches Silber und Cloisonné? [Gäste sehen keine Links] und dann [Gäste sehen keine Links] 칠보

noch ein Versuch 칠보 "金美延" zeigt nur [Gäste sehen keine Links]

aber das könnte es dann vielleicht möglicherweise sein >> 30 Jahre ganz dem "Cloisonné-Leben" gefolgt" [Gäste sehen keine Links] bzw. [Gäste sehen keine Links] (Sprache oben nach Wunsch auswählen)

will sagen von Kim Schönheit Drache 김미연 Gim Mi Yeon/Yŏnauf Koreanisch...

:D

*Pikki*
Zuletzt geändert von Pikki Mee am Montag 31. Oktober 2016, 20:34, insgesamt 1-mal geändert.
  • el tesoro Offline
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Schmuckschatulle Asien

Beitrag von el tesoro »

ja, es handelt sich um 990 Silber.
Wurde / wird nicht nur gerne in Korea sondern auch in Mexiko verwendet.

Das Wort "silver" steht auch auf chinesischem Exportsilber - oft mit Cloisonné - verschönert. Meist ist der Feingehalt aber bei diesen Stücken nicht extra angegeben. Auf manchem Schmuck findet sich auch die Punze "Sterling", die dann 925 Silber garantiert.
[Gäste sehen keine Links]
Alle Bewertungen und Einschätzungen sind meine persönliche Meinung und ohne Garantie oder Gewähr
  • Frank Offline
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Schmuckschatulle Asien

Beitrag von Frank »

Denke auch, von der Machart her Korea 2. Hälfte 20stes und 990er Silber. Vielleicht hilft ja hier irgendwann mal der Zufall beim Hersteller. :)

Um 100% sicher zu gehen lass es testen, denke aber das ist nicht nötig bei den paar Gramm, oder wieviel Kg wiegt das Ding. ;-)
[font=Comic Sans MS]Grüsse
Frank[/font]

[font=Georgia]!!! Alle von mir anhand von Bildern abgegebenen Bewertungen sind lediglich Richtwerte nach bestem Wissen und Gewissen, aber immer ohne Gewähr !!![/font]
  • Halbmond Offline
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Schmuckschatulle Asien

Beitrag von Halbmond »

Wow, ich bin beeindruckt. Ja das Zeichen ist es! Es ist gut möglich, dass das Stück auch jüngeren Datums ist und aus den 50ern/60ern stammt. Mir hat es so gut gefallen, ich musste es auf jeden Fall haben. Und jetzt kann ich dank deiner Übersetzung auch mit den Schriftzeichen was anfangen.

Vielen Dank, Pikki

Moin,

was für eine Knacknuss :lol: ... aber gut, nun denn... :D

Grundlagen zu koreanischen Silberpunzen finden sich da [Gäste sehen keine Links] ...bringen in dem Fall, dass zwischen 1910 und 1945 auch chinesische/japanische Schriftzeichen verwendet wurden, aber keine Feingehaltsangabe dazu sowie nur gelegentlich eine Hersteller-/Händlermarke . Von den dort aufgezeigten Zeichen fällt nur eines als 'gleich' auf: - das heißt soviel wie schön, gut; wurde aber von der genannten Werkstatt alleinstehend benutzt.

Somit sind wir also wohl doch später unterwegs... danach seit den 1960ern auch Angabe des Feingehalts, auch die Verwendung von 'SILVER' und ab den 1990ern vermehrt Hersteller-/Händler-Marken... dafür ein Verzeichnis zu suchen ist vermutlich... hmm ;-)

Was mir aber noch auffiel, dass die Schriftzeichen immer noch chinesische und nicht koreanisches Hangul sind (bin mal von Südkorea ausgegangen) ??? ok, also entziffern... nicht ganz einfach durch die doppelte Punze, aber denke, es könnte so aussehen 金美延 ... bitte vergleiche doch mal :)

Übersetzungsversuch: 金 jin = Gold
美 mei (wie oben schon erwähnt) = gut, schön, aber auch 美 Abkürzung für 美洲 oder 美國 Amerika oder USA
延 yán = verlängern, ausdehnen, verspäten... oder kann auch aus dem Chinesischen ein Nachname sein (Yán) ... ah ja ;-)

Pfff... also zusammen? "金美延" bringt z.B. das [Gäste sehen keine Links]
doooh... Jin Mei Yan ist also ein Frauenname? aber es geht doch um koreanisches Silber und Cloisonné? [Gäste sehen keine Links] und dann [Gäste sehen keine Links] 칠보

noch ein Versuch 칠보 "金美延" zeigt nur [Gäste sehen keine Links]

aber das könnte es dann vielleicht möglicherweise sein >> 30 Jahre ganz dem "Cloisonné-Leben" gefolgt" [Gäste sehen keine Links] bzw. [Gäste sehen keine Links] (Sprache oben nach Wunsch auswählen)

will sagen von Kim Schönheit Drache 김미연 Gim Mi Yeon/Yŏnauf Koreanisch...

:D

*Pikki*[/quote]
  • Halbmond Offline
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Schmuckschatulle Asien

Beitrag von Halbmond »

Frank hat geschrieben:Denke auch, von der Machart her Korea 2. Hälfte 20stes und 990er Silber. Vielleicht hilft ja hier irgendwann mal der Zufall beim Hersteller. :)

Um 100% sicher zu gehen lass es testen, denke aber das ist nicht nötig bei den paar Gramm, oder wieviel Kg wiegt das Ding. ;-)

Das Ding wiegt dann doch knapp 700 Gramm. Ist richtig massiv und wirklich schön. Ich dachte das englische Wort "silver" könnte auf Exportware oder Touristenware hindeuten, bin mir aber auch nicht sicher gewesen, wie verlässlich diese Angaben aus Asien sind.

Danke für die Antwort.
  • Halbmond Offline
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Schmuckschatulle Asien

Beitrag von Halbmond »

el tesoro hat geschrieben:ja, es handelt sich um 990 Silber.
Wurde / wird nicht nur gerne in Korea sondern auch in Mexiko verwendet.

Das Wort "silver" steht auch auf chinesischem Exportsilber - oft mit Cloisonné - verschönert. Meist ist der Feingehalt aber bei diesen Stücken nicht extra angegeben. Auf manchem Schmuck findet sich auch die Punze "Sterling", die dann 925 Silber garantiert.
[Gäste sehen keine Links]

Ich dachte auch das englische Wort "silver" könnte auf Exportware oder Touristenware hindeuten, bin mir aber auch nicht sicher gewesen, wie verlässlich diese Angaben aus Asien sind.
  • Pikki Mee Offline
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Schmuckschatulle Asien

Beitrag von Pikki Mee »

Hi,

:D ... ja, es beeindruckt mich auch immer wieder, was man im web so alles machen und finden kann...

aber: wenn die Dame 'erst' seit ca. 30 Jahren diese Arbeiten macht, dann passt 1950er/60er nicht ganz, falls ich noch rechnen kann ;-) ..frühestens also Mitte 1980er bis hin zu fast neu könnte demnach eher hinkommen... zumal die Angabe des Herstellers sich erst ab den 1990ern verbreitet hat...

*Pikki*
  • Frank Offline
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Schmuckschatulle Asien

Beitrag von Frank »

Sorry Pikki, habs bei den ganzen links irgendwie überlesen, Du hattest ja schon einen eventuellen Hersteller gefunden. Klasse. :!: :)
[font=Comic Sans MS]Grüsse
Frank[/font]

[font=Georgia]!!! Alle von mir anhand von Bildern abgegebenen Bewertungen sind lediglich Richtwerte nach bestem Wissen und Gewissen, aber immer ohne Gewähr !!![/font]
  • Pikki Mee Offline
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Schmuckschatulle Asien

Beitrag von Pikki Mee »

Hoj,

@Frank, schon ok... musste ja auch noch auf die Bestätigung warten, dass die Marke wirklich passt ... chinesische Schriftzeichen sind so eine Sache :roll: ;-) :) :lol: ... ja, viele Links ...aber hab den Findeweg zur Sicherheit mal 'protokolliert', damit das nachvollziehbar ist.

Nun eben noch mit nur den koreanischen Schriftzeichen versucht.. da kommt dann auch mehr zu der Künstlerin ... das ist ja keine Massenware, was @Halbmond da (gezeigt) hat [Gäste sehen keine Links]

Ausflug nach Korea ;-) ...ganz interessant fand ich daher den Blog-Eintrag [Gäste sehen keine Links] .. da ist das Atelierschild mit drauf und man kann die Umgebung sehen, wo die Arbeiten entstehen :)

Mehrere Künstlerinnen, darunter auch 'unsere' 김미연 金美延 Miyoun Kim [Gäste sehen keine Links] ..somit also auch die 'offizielle' Transkription... lag ich doch nicht ganz daneben 8)

Mehr Arbeiten (7 Bilder) [Gäste sehen keine Links] und auch der Name mit bei der "Korea Enameling Art Association" [Gäste sehen keine Links]

*Pikki*
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