Brauche HILFE!!! Wer kennt das Wappen

[Pikki Mee]

Hej,

das Bild im Original ist ein monochromer Kupferstich vgl. [Gäste sehen keine Links]

>> Leipzig
Jeremias Wolff (Erben) (Herausgeber in Augsburg)
Werner, Friedrich Bernhard (Stecher)
1720 (um)
Kupferstich
Papier
34,5 x 100,5 cm
Ansicht der Stadt Leipzig; Grafik | Werner, Friedrich Bernhard (Stecher); Wolff, Hieronymus (Verleger) ::: Blick auf Leipzig vom Südosten (Panorama), über der Stadt im Schriftband: LEIPZIG, daneben das Stadtwappen; unter der Darstellung die Legende; unten li.: Cum Privilegiae Sacrae Caes. Maj.; u. re.: F. B. Werner fecit. Haeret Ier Wolffÿ excudit Aug. V <<

Zum Stecher da [Gäste sehen keine Links]

Was für einen Druck (ob ein kolorierter Stich oder was anderes) und von wann Du da vorliegen hast ...von Photos kaum zuordenbar ... gibt es einen fühlbaren Eindruckrand um das Bild herum?

Zwei Sachen bitte: für jeweils weitere Objektanfragen immer einen neuen Beitrag erstellen ... und mach Dir zudem die Mühe, draußen bei Tageslicht zu photographieren - die Aufnahmen werden meist besser, Details ev. erkennbar ...so ist das leider pixelbreiig

*Pikki*

[lins]

Servus zusammen,
zurück zum Tuch. Hier noch mein Senf dazu.
Das Jahr 1520 ist für Leipzig ja sehr Luther-lastig
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>>Nachdem Karl am 28. Juni 1519 zum Kaiser gewählt worden war, nahm die Kurie Luthers Häresieprozess im Frühjahr 1520 wieder auf. Nach einem weiteren ergebnislosen Verhör vor Cajetan erließ der Papst am 15. Juni 1520 die Bannandrohungsbulle Exsurge Domine. Sie verdammte 41 aus dem Zusammenhang gerissene und teilweise verdrehte Sätze Luthers ohne Begründung und Widerlegung, setzte ihm eine Frist von 60 Tagen zur Unterwerfung und drohte ihm den Kirchenbann (Ausschluss) an <<

Luther und Engel:
Luther als Gesandter Gottes
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Seite 145 Fußnote 8
>>»Diße wort Gottes oder dißes ewig Euangelium, das dißer Engel [Luther] soll treiben, ist kein anders wenn eben das, welches Christus vnser herr selber geleeret hatt« <<

Die Pflanze auf dem Stoffdruck sieht für mich wie Efeu aus.
Symbolik hier
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Stichworte: Ewiges Leben, Liebe, Treue, Heilpflanze

Luther Renaissance in den 1920er Jahren, etwa 400 Jahre nach 1520. Der Begriff „Gedenktuch“ ist mir da eingefallen, aber auch unergiebig.
Ich hatte auch schon nach einer Engels-Apotheke in Leipzig gesucht, das war aber unergiebig

Soweit meine Überlegungen.
Grüße
Lins

[Michel>P]

Moin,

begrüße Dich im Forum

erstmal zum Wappen: Leipzig ist schon richtig, wenn man die Angabe der Jahreszahl berücksichtigt ... die Darstellung heraldischer Symbole kann sich im Lauf der Zeiten verändern

denn... von Chemnitz sieht das Wappen zwar heute so aus, aber erst seit 1904 ...davor so [Gäste sehen keine Links]
Im Text dazu [Gäste sehen keine Links]
>> Das Wappen der Stadt, als Reichsstadt, war ein Tor mit drei Türmen, an dem mittleren zwei kaiserliche Adler auf Schilden. Als markgräflich meißnische Stadt drei hinter einer Festungsmauer stehende Türme, mit einem geöffneten Tore, in dem das Brustbild des Apostels Jakobus als Schutzpatron der Stadt in einem Mantel mit dem Stab erscheint. Über dem Tor ein offener Helm, darüber zwei Büffelhörner und an dem mittleren Turm zehn Fähnchen, oben in zwei Schilden rechts zwei Schrägbalken und links der meißnische Löwe. Das kleine Wappen enthält nur die beiden letzten Schilde mit den beiden Schrägbalken (Sachsen) und dem Löwen (das Markgrafthum Meißen) andeutend, oben darüber den Helm und zwei Büffelhörner mit zehn Fähnchen, dreiblättrige Rauten vorstellend.
Letztmals wurde das Chemnitzer Wappen im Jahr 1904 verändert. Im Gegensatz zum bestehenden Wappen sah der Löwe bis 1904 nach außen zum Rand des Schildes. <<

Anders aber da bei Leipzig, wo die Bestandteile des Wappens, der Löwe der Mark Meißen und die Pfähle der Markgrafen von Landsberg, welche beiden Städten gemein sind, noch besser erklärt werden ... [Gäste sehen keine Links]
>> Das Wappen der Stadt Leipzig zeigt in gespaltenem Schild heraldisch rechts in Gold einen nach rechts aufsteigenden rot gezungten und rot bewehrten schwarzen Meißner Löwen, links in Gold zwei blaue Landsberger Pfähle.

er Löwe der Mark Meißen und die Pfähle der Markgrafen von Landsberg sind alte wettinische Wappenbilder, die auf die Einbindung der Stadt Leipzig ins mittelalterliche Kursachsen verweisen. Nachweisen lässt sich das heutige Wappen erstmals 1468 als Siegel, vorher (um 1287) war auf ihm nur eine Burg beziehungsweise eine Burg mit dem Löwen der Markgrafen zu sehen. Im Volksmund des 17. Jahrhunderts wurde folgende Sage erzählt: Der Löwe habe einst in die andere Richtung geblickt und mit den Tatzen nach den Pfählen gegriffen, sei später aber „zur Strafe“ umgekehrt worden. Tatsächlich wendet sich der Löwe auf Groschen des 15. Jahrhunderts den Pfählen zu. >>
[Gäste sehen keine Links]:
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Schaut man auch da [Gäste sehen keine Links] unter [Gäste sehen keine Links] so sieht man eine andere Münze auch mit Engel [Gäste sehen keine Links]

Da seitenverkehrt ( schon wieder Dürer ) das Druckersignet für Konrad Kachelofen [Gäste sehen keine Links] bzw. [Gäste sehen keine Links]

Erzengel hätte Attribute ...so ist das erstmal 'nur' ein Engel als Schildhalter [Gäste sehen keine Links] [letzte Klammern in den URLs ggf. bitte selbst ergänzen]

Interessant die beigefügten (vermutlich) Lindenzweige mit Blättern und Blüten (?) ... da sie ja außerhalb des Wappens sind, könnte es einen weiteren Zusammenhang geben [Gäste sehen keine Links] >> Die Linde wird in Deutschland als Gerichtsbaum angesehen (Gerichtslinde). Hier lässt sich eine Beziehung zum Notariatssignet herstellen. Diese wurden mit den beliebten Lindenblätter geschmückt und fanden auch Eingang in die Wappen von Notaren. <<

1520 zwecks Ereignis ... menno, damals war viel los, mit Eck und Luther und so...

Stempeldruck würde ich auch meinen...wie groß ist das Stoffstück? bzw. das Druckbild?

dann mal weiter sehen...

*Pikki*

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ca. 9,5cm breit und 17,5 cm lang

[Pikki Mee]

...Himmel hilf ... @Michel>P ... bitte nicht so große Texte nochmal zitieren - das bläht den Beitrag unnötig auf ... wenn Du auf etwas speziell Bezug nehmen möchtest, kannst Du ein Wort oder einen Satz markieren, dann bekommst Du einen kleinen Tooltipp, also ein Feld, in dem steht 'Zitat in die Schnellantwort einfügen'

das bild is ca 9,5 breit und 17,5 lang hier noch ein paar bilder

das hatte ich schon gelesen ... wenn Du das meintest ... dazu was antworten ...war nur allgemein zwecks Info, damit man eine Vorstellung von der Größenordnung hat ... nicht, dass das Dingen 2 m hoch gewesen wäre oder so

*Pikki*

[salvagesilver]

Guten Abend!
Dein Bild ist ein kolorierter Nachdruck von:
[Gäste sehen keine Links] .
Ein Original findet sich scheinbar bei:
[Gäste sehen keine Links] . Ich kann das Bild aber leider nicht laden...
Mach doch bei deiner nächsten Anfrage bitte einen neuen Beitrag. Dann können auch andere deine Frage leichter lesen/finden!
Schönen Abend noch.

[Pikki Mee]

Guten Abend!

... hattest Du gesehen, was ich oben geschrieben hab?

das Bild im Original ist ein monochromer Kupferstich

...bei europeana ging nur der cache und das mit gutem Grund... die Daten sind fehlerhaft und denke werden überarbeitet ...daher hatte ich das nicht verlinkt ... aber der Aufbewahrungsort ist angegeben, also dahin gegangen

inzwischen geht der andere auch wieder [Gäste sehen keine Links]

*Pikki*

[salvagesilver]

Jetzt schon, sorry!
Als ich meinen Post abgeschickt habe, war noch das Leipzigbild über meinem Beitrag...
Habe wahrscheinlich den Browser nicht oft genug aktualisiert...!
Soll ich den Beitrag dann besser löschen?

[Pikki Mee]

nö, warum, kann ja vorkommen... .... nächstes Mal ... ich mach Beiträge immer zu und aktualisiere immer, bevor ich was mache, im Portal, bei der Übersichtsliste... und in dem Moment, wenn ein Beitrag beantwortet wurde, kannst Du ihn glaube ich, nicht mehr löschen ... nur ggf. falls der totale Quark mal war, den Text wegnehmen und mit 'hat sich erledigt' oder 'gelöscht wg. ***' z.B. ersetzen...

*Pikki*