Shop
Kontakt
Ankauf
Zum Inhalt

Alter Brief von 1326

Du hast eine Frage zu einem antiken Gegenstand, der in keine der anderen Kategorien passt? Du möchtest dich mit anderen Sammlern über verschiedene Antiquitäten austauschen oder einfach nur über interessante Fundstücke plaudern?

Forumsregeln

Damit das Forum übersichtlich und hilfreich bleibt, beachtet bitte folgende Regeln:

Konstruktive Beiträge: Teilt eure Kenntnisse und Erfahrungen zu Antiquitäten.
Hilfsbereitschaft: Helft anderen Mitgliedern mit Rat und Tat bei Fragen und Problemen.
Respektvoller Umgang: Achtet auf einen freundlichen und höflichen Umgangston.
Keine Werbung: Verzichtet auf werbliche Beiträge und Links.
Bildqualität: Stellt bei Anfragen zur Bestimmung bitte aussagekräftige Bilder bereit.

So sorgen wir gemeinsam für ein angenehmes und informatives Forum!

  • Cupa85 Offline
  • aktives Mitglied
  • Beiträge: 53
  • Registriert:Sonntag 11. Februar 2024, 08:43
  • Reputation: 17

Alter Brief von 1326

Beitrag von Cupa85 »

Hab es auf 480 Kb umgestellt
IMG_6816_11zon.jpeg
IMG_6816_11zon.jpeg (468.36 KiB) 4943 mal betrachtet
IMG_6817_11zon.jpeg
IMG_6817_11zon.jpeg (485.98 KiB) 4943 mal betrachtet
IMG_6818_11zon.jpeg
IMG_6818_11zon.jpeg (480.49 KiB) 4943 mal betrachtet
  • Benutzeravatar
  • lins Offline
  • sehr erfahrenes Mitglied
  • Beiträge: 5955
  • Registriert:Mittwoch 5. August 2015, 14:05
  • Reputation: 19104

Alter Brief von 1326

Beitrag von lins »

Hi Cupa,
leider zeigst Du uns nicht den ganzen Text der Rückseite. Das geht doch nach dem Knick noch weiter, oder?
Was zu sehen ist lautet wie folgt:
----------------------------
Zinsbrief
über einen von einem Bürge(n?).............
von Gelde bei Heiligenstein ????.............
das Schloss von Landsberg jährlich (zu?)...
entrichtenden Zins.

---------------------------
Hier was zum Schloss Landsberg bei Heiligenstein im Elsass.
[Gäste sehen keine Links]
Insofern hat @cornetto mit dem Elsass doch Recht gehabt. ;)
Grüße
Lins
  • Benutzeravatar
  • cornetto Offline
  • sehr erfahrenes Mitglied
  • Beiträge: 1007
  • Registriert:Sonntag 30. Dezember 2018, 20:46
  • Reputation: 2023

Alter Brief von 1326

Beitrag von cornetto »

...hab ich mich doch nicht verlesen... aber der Brief /Text scheint rechtsseitig beschnitten zu sein, der Text ist leider unvollständig und daher noch schwerer sinnentnehmend zu lesen. Gruß Bernd
  • Benutzeravatar
  • lins Offline
  • sehr erfahrenes Mitglied
  • Beiträge: 5955
  • Registriert:Mittwoch 5. August 2015, 14:05
  • Reputation: 19104

Alter Brief von 1326

Beitrag von lins »

cornetto hat geschrieben: Sonntag 2. Juni 2024, 21:02 hab ich mich doch nicht verlesen
Vielleicht hat Dich das Wort "Schloß" wie "Elsaß" angesprungen. Elsass steht jedenfalls nicht im Text.
  • Benutzeravatar
  • nux Offline
  • sehr erfahrenes Mitglied
  • Beiträge: 15518
  • Registriert:Montag 2. Juli 2018, 20:39
  • Reputation: 26198

Alter Brief von 1326

Beitrag von nux »

lins hat geschrieben: Sonntag 2. Juni 2024, 20:32Gelde
- glaub nicht - weil lese 'Halde' und fand dazu nämlich sogar auch einen 'verschwundenen Ort' bei Heiligenstein - PDF S. 3, bei 39 - wohl ebenfalls ein Dokument von 1342 aus der (vermutlichen) Zeit in etwa - über "Verkauf eines Weinbergs in Gertwiller ... an die Bruderschaft Saint-Nicolas von Halde, verschwundenes Dorf in der Nähe von Heiligenstein ... [Gäste sehen keine Links]

also vllt. 'Bürger von Halde'

NB. diese Beschriftung unter Zinsbrief dürfte aber vermutlich viel später drauf gekommen sein; wie eine Inhaltsangabe, um was es sich inhaltlich bei der Urkunde handelt. Aber da - Minuskeln auf Latein - nee, ich nicht ':)
Zuletzt geändert von nux am Sonntag 2. Juni 2024, 22:08, insgesamt 1-mal geändert.
  • Benutzeravatar
  • lins Offline
  • sehr erfahrenes Mitglied
  • Beiträge: 5955
  • Registriert:Mittwoch 5. August 2015, 14:05
  • Reputation: 19104

Alter Brief von 1326

Beitrag von lins »

nux hat geschrieben: Sonntag 2. Juni 2024, 21:40 könnte das zweite auch ein a sein?
Das "G" ist ein "H" und bei dem Wort handelt es sich wahscheinlich um "Halde"
>>Halde, ein ehemaliges kleines Dorf bei Heiligenstein im Unterelsaß<<,
das hier erwähnt ist und der Bürge ist vielleicht ein "Graf von Halde bei Heiligenstein"
[Gäste sehen keine Links]
Gruß
Lins
  • Benutzeravatar
  • nux Offline
  • sehr erfahrenes Mitglied
  • Beiträge: 15518
  • Registriert:Montag 2. Juli 2018, 20:39
  • Reputation: 26198

Alter Brief von 1326

Beitrag von nux »

lins hat geschrieben: Sonntag 2. Juni 2024, 22:00 und bei dem Wort handelt es sich wahscheinlich um "Halde"
siehe vor - überschnitten und hatte mich umentschieden, mir mal mit dem H auch zu glauben ;)
  • Cupa85 Offline
  • aktives Mitglied
  • Beiträge: 53
  • Registriert:Sonntag 11. Februar 2024, 08:43
  • Reputation: 17

Alter Brief von 1326

Beitrag von Cupa85 »

Ich habe die andere Seite
IMG_6819_11zon.jpg
IMG_6819_11zon.jpg (460.84 KiB) 4849 mal betrachtet
  • Apothekarium Offline
  • aktives Mitglied
  • Beiträge: 85
  • Registriert:Mittwoch 3. August 2022, 22:04
  • Reputation: 140

Alter Brief von 1326

Beitrag von Apothekarium »

Ein Zinsbrief vom Anfang des 14. Jahrhunderts? Wir sprechen von einer Zeit, in der offiziell noch das allgemeine Zinsverbot aus der Bibel galt. Natürlich wurde das damals nicht immer 100% überwacht, vor allem dann nicht, wenn die Kirche selbst geschäftlich tätig war - dann hätte sie sich ja selber disziplinieren müssen.
  • Chrispie74 Offline
  • erfahrenes Mitglied
  • Beiträge: 516
  • Registriert:Sonntag 1. August 2021, 22:37
  • Reputation: 1175

Alter Brief von 1326

Beitrag von Chrispie74 »

Tja, die kanonischen Verbote – nicht immer wurden sie auch befolgt bzw. es gab Möglichkeiten, sie zu umgehen (z.B. Rentenkauf: [Gäste sehen keine Links]).

Insgesamt wichtiger vielleicht, dass auch z.B. die Abgabe an den Lehnsherrn, Steuern u.v.m. als "Zins" bezeichnet wurden: [Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]
  • Vergleichbare Themen
  • Antworten
  • Zugriffe
  • Letzter Beitrag
    • Alter Brief von 1827 an den Fürst von Coburg, Gotha und Lichtenberg
      von Hubman » » in Papier und Urkunden allgemein 📜
    • 9 Antworten
    • 2060Zugriffe
    • Letzter Beitrag von estone-sabu
    • Brief 1915 Übersetzung
      von Hallenberg » » in Papier und Urkunden allgemein 📜
    • 10 Antworten
    • 1425Zugriffe
    • Letzter Beitrag von nux
    • Urkunde+Brief 1800 entziffern
      von Hallenberg » » in Papier und Urkunden allgemein 📜
    • 6 Antworten
    • 1665Zugriffe
    • Letzter Beitrag von Hallenberg
    • Alter Silberteller 800er Gravur Herkunft und Alter
      von KAPITÄN » » in Tafelsilber ✨🍽️
    • 4 Antworten
    • 5194Zugriffe
    • Letzter Beitrag von Tineherm
    • Alter und Herkunft alter Truhe bestimmen
      von Lordhelmchen » » in Antike Möbel und interessante Stilmöbel 🛋️🕯️
    • 5 Antworten
    • 4012Zugriffe
    • Letzter Beitrag von Lordhelmchen
    • Menagere Jugendstil Art Alter ? Alter ?
      von Timelife1 » » in Silberstempel & Silberpunzen 🔎
    • 8 Antworten
    • 3497Zugriffe
    • Letzter Beitrag von Timelife1
Zurück zu „Allgemeines / Gemischte Themen / diverse Antiquitäten 💡“