Punzen Augsburg

[Curodisa]

Hallo,

nun habe ich mich auch entschlossen diesem Forum beizutreten. Einige längere Aufenthalte in England haben mich dem Thema Silber näher gebracht und nun bin ich der Sucht des Sammelns auch verfallen.
Kürzlich habe ich einen Kugelfuss Becher aus Augsburg erworben. Leider kann ich die Punzen nicht eindeutig zuordnen.
Kann jemand helfen?

Liebe Grüsse
Georg

P1040828.JPG (4.78 MiB) 1188 mal betrachtet

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[Silberpunze]

Hallo Curodisa,
mein Beileid, dass Sie nun auch vom Silbervirus befallen sind. Ich fürchte, dass es keine Heilung dagegen gibt.

Was Ihre etwas voreilige Zuschreibung zu Augsburg betrifft, so muss ich Ihre Euphorie leider bremsen.
Die Marken sollen sicherlich an Augsburg erinnern, aber es handelt sich um eine Arbeit des Historismus
(Ende 19./Anfang 20. Jh) mit Pseudomarken.
Es handelt sich um die Arbeit der Hanauer Firma David Kugelmann.
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Hier eine weitere Marke.
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[Curodisa]

Hallo Silberpunze,

Vielen Dank für die Antwort und die Recherche.
Befürchtet hatte ich so etwas ja schon. Aber wie kommen Sie ausgerechnet auf David Kugelmann? Die im Link dargestellten Punzen sind ja nicht die auf meinem Becher.
Nachdem ich mich nun auch durch das www geklickt habe, konnte ich bei mindestens 3 Artikeln, die ihm zugeschrieben werden, keine vergleichbaren Punzen entdecken. Alle hatten mindestens auch ein K in der Abfolge, wie übrigens auch bei den in silvercollection.it und 900-1000.com dargestellten Beispielen.
Können Sie mir hier nochmal weiter helfen?

Liebe Grüsse
Georg

[nux]

Hallo

auch wenn mir der Augsburger Zapfen ebenfalls seltsam vorkommt - ein (plattes) K oder ein D oder ein Vogelbein (f. Kugelmann) kann ich beim besten Willen nicht erkennen

Ich sehe sowas wie ein ein ligiertes HL ?

Nur ! als Beispiel, so eines wie das da, auch wenn jenes im Oval ist? [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[Curodisa]

Hallo nux,

Vielen Dank für die Antwort. Das HL im Rosenberg habe ich auch gesehen. Aber wie Sie ja auch schreiben, im Oval und leider stest auch kein Name des Meisters dabei Ich bin von anderer Seite auf Seling 1510 hingewiesen worden, den habe ich aber leider nicht.

Gruss
Georg

[Silberpunze]

[/quote]

auch wenn mir der Augsburger Zapfen ebenfalls seltsam vorkommt - ein (plattes) K oder ein D oder ein Vogelbein (f. Kugelmann) kann ich beim besten Willen nicht erkennen

Deswegen gibt es ja das Missing Link in meinem Link, das beides miteinander in Verbindung bringt.


Die HL-Marke wurde wohl vom Meisterzeichen des nürnberger Meisters Hermann Lang inspiriert.
Bilder dazu findet man beispielsweise in den Auktionskatalogen von Lempertz &Co

[Gast]

Moin,

ergänzend habe ich ein zweites Werk vom selben Schmied gefunden:

[Silberpunze]

ergänzend habe ich ein zweites Werk vom selben Schmied gefunden:

Ob es der selbe Schmied ist, wissen wir nicht, aber es sind die gleichen Marken und der Becher dürfte somit in der gleichen Fabrik, nämlich Wolf & Knell in Hanau gefertigt worden sein.

[Gelegenheitssammler]

Es handelt sich um die Arbeit der Hanauer Firma David Kugelmann.

ein (plattes) K oder ein D oder ein Vogelbein (f. Kugelmann) kann ich beim besten Willen nicht erkennen

Deswegen gibt es ja das Missing Link in meinem Link, das beides miteinander in Verbindung bringt.

somit in der gleichen Fabrik, nämlich Wolf & Knell in Hanau

Hallo Silberpunze,
also den missing Link konnte ich nicht finden und den Twist von Kugelmann zu Wolf & Knell kann ich nicht nachvollziehen. Kannst Du eine Quelle benennen? Die Punzen, die ich im Netz finde, sehen so ganz anders aus.
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Beste Grüße

[nux]

hm, mhmhm - irgendwas ist noch 'anders' - hab mir eben im Vergleich die beiden vermeintlichen Pyr nochmal genauer angesehen: das sind vllt. gar keine bzw. keine und sollen m.M. nach nun auch keine darstellen? eher Weintrauben mit Blättern oben - da gäbe es zwar auch in Hanau mehrere Kandidaten damit/dafür, aber ev. sollte es doch erlaubt sein, auch noch in andere Richtungen zu denken?

Punzen Augsburg fraglich_1.jpg (104.82 KiB) 479 mal betrachtet

Punzen Augsburg fraglich_2.jpg (9.83 KiB) 479 mal betrachtet