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Bürgermeister Medaille ohne Rückseite

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Bürgermeister Medaille ohne Rückseite

Beitrag von Zeitwurm »

Hallo, bin im Besitz einer Bürgermeister Medaille, da aber jede Medaille zwei Seiten hat würde ich gerne wissen ob es sich hier um eine Fehlprägung handelt oder hatte sie einen bestimmten Zweck.
Der Durchmesser beträgt 59 mm das Gewicht 36 Gramm das Material ist scheinbar Silber.
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Bürgermeister Medaille ohne Rückseite

Beitrag von marker »

Guten Tag, ein Bild der Kante wäre evtl. hilfreich. Das kann ein späterer Abguss sein, der Rest einer Hälfte einer Schraubmedaille oder ??? Gruss marker
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Bürgermeister Medaille ohne Rückseite

Beitrag von Zeitwurm »

Danke für die schnelle Antwort, die Medaille habe ich in einem alten Schreibsekretär gefunden. Der Rand ist glattflächig ohne Gewinde.Viele Grüße
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Bürgermeister Medaille ohne Rückseite

Beitrag von nux »

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

zuerst die Abschrift der Aufschrift: HIERONIIMUS VOEGLER REIPUB HAMBURG PROCONS SENIOR A° AETATIS 61 MENS 4.

Dort mit Vorder- und Rückseite, Material Zinn, Durchmesser & Gewicht dafür angegeben [Gäste sehen keine Links]
Rückseite CONSTANTIS ANIMI LAUS EST NEC SPE NEC METU FRANGI // 16 - 22.

oder auch nur als eine Abb. [Gäste sehen keine Links]
Lesen kann man auf der Rückseite auch IHBF (der Medailleur oder Gießer?) und 1627
"Bildnis Hieronymus Voegler : Darstellung einer Medaille / Unbekannt / o.O., o.D. ; 6,6 x 13 cm. – Kupferstich" [Gäste sehen keine Links]

Eine Erwähnung "Meister I. H. B. in Hamburg. Hieronymus Voegler 1629 . Ratsherr in Hamburg. 710 Sein Brustbild von vorn im Ornat. Rv: CONSTANTIS ANIMI LAVS etc. Behelmter Wappenschild. Zinn. Mm. 60. Sehr schon." - Aus: Sammlung Arthur Loebbecke Braunschweig, Kunstmedaillen und Plaketten des XV. bis XVII. Jahrhunderts, Auktionskatalog 1908 [Gäste sehen keine Links]

Und etwas Aufschlussreiches zu den Inschriften, dem Wahlspruch & Wappen, übersetzt & erläutert [Gäste sehen keine Links] - aus: Mittheilungen des Vereins für Hamburgische Geschichte 1894

Man findet recht viel noch über diesen ehemaligen Bürgermeister, aber m.E. keinen weiteren Hinweis auf diese Medaille oder Varianten online. Ein Abguss, wie/wann/wo/woraus auch immer dieser entstanden sein mag klingt erstmal plausibel, Material wäre zu testen

Gruß
nux
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Bürgermeister Medaille ohne Rückseite

Beitrag von lins »

Willkommen Zeitwurm. :slightly_smiling_face:
nux hat geschrieben: Sonntag 7. Februar 2021, 23:30 Material Zinn, Durchmesser & Gewicht dafür angegeben
Wenn man annimmt, dass das Volumen der von @nux verlinkten Medaille das gleiche ist wie bei Deiner (der Durchmesser scheint ja nahezu gleich zu sein), dann kann man das Gewicht der beiden Teile ins Verhältnis setzen und damit das spez. Gewicht bzw. die Dichte rechnerisch bestimmen, wenn man die Dichte von Zinn lt. der Tabelle mit 7,3 kg/dm3 annimmt.
[Gäste sehen keine Links]
Das Ergebnis dieser Rechnung ist 11,96 kg/dm3. Die "dichtesten" Dichten, ich meine die, die am nächsten an diesem Wert liegen, wäre als erstes Blei mit 11,34kg/dm3 und dann Silber mit 10,49 kg/dm3. Das ist wohl etwas zu ungenau, um das Material per Foto und diverser Annahmen eindeutig zu bestimmen. ;)
Blei sollte aber etwas weicher sein als Silber.
Grüße
Lins

Vorsicht Mathe! :grin:
Wer das nachempfinden will.
Die "Formel" lautet, bei vorausgesetztem gleichen Volumen:
Die unbekannte Dichte = Das Gewicht Deiner Med. (59 gr.), dividiert durch das Gewicht der Med. aus dem Link (36 gr.), multipliziert mit der Zinn Dichte (7,3 kg/dm3) = 11,9638 kg/dm3
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Bürgermeister Medaille ohne Rückseite

Beitrag von marker »

Guten Tag, der glatte Rand (wenn das nicht später abgedreht wurde) lässt eher an einen Nachguss denken, dann wohl eher ein Schwermetall bzw. eine entsprechende Legierung. Ich frage mich, ob die Medaille Teil eines grösseren Objekts war und irgendwo einmontiert (Buchdeckel ? Rahmen ? Kleinmöbel ?). Gruss marker
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Bürgermeister Medaille ohne Rückseite

Beitrag von nux »

marker hat geschrieben: Montag 8. Februar 2021, 11:48 lässt eher an einen Nachguss denken
oder Probe? Nachguss vermutlich sinniger als Abguss einer Medaille selbst, da die Details gleich, aber deutlicher sind? nur - es gibt m.E. einfach zu wenig Vergleichsmöglichkeiten oder Hinweise.
Da die Original-Medaille aus den frühen 17. Jh. stammt: ist dieses Teil auch so alt oder hat wer die Gussform aufbewahrt oder wiedergefunden und dann?

Vllt. gab es so etwas was im Zusammenhang mit der gleichnamigen Stiftung? [Gäste sehen keine Links] - in dem verlinkten Flyer ist auch das Wappen an einem Gebäude nochmal zu sehen

ev. sollte man dazu auch das Museum f. Hamburgische Geschichte fragen :thinking:
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Bürgermeister Medaille ohne Rückseite

Beitrag von Zeitwurm »

Vielen Dank für die Antworten, das Material sieht aus wie Silber. Die Medaille war auch fast schwarz angelaufen ich weiß man sollte es nicht machen, aber ich habe sie erst einmal geputzt um überhaupt erst zu erkennen was es ist. Sie ist sehr fein gearbeitet, die Oberfläche sieht eher geprägt aus. Könnte es sein das sie ein Teil einer Bürgermeister Kette war? Für diesen Zweck braucht man ja keine Rückseite.
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