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Abendmahlskelch vergoldet Silber 17 Jh. Hersteller?

Enträtsele die Geheimnisse deiner Silberschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Identifikation von Silberstempeln, Silberpunzen, Meistermarken, Beschauzeichen und anderen Kennzeichnungen auf altem und neuerem Silber. 🪙 Egal ob du Sammler, Silberschmied oder einfach nur neugierig bist – tausche dich mit anderen Kennern aus, entschlüssele die Botschaften der Punzen und erfahre mehr über die Geschichte deiner Silberobjekte!

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  • Nombre de dios Offline
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Abendmahlskelch vergoldet Silber 17 Jh. Hersteller?

Beitrag von Nombre de dios »

Hallo liebe Forumsmitglieder,

ich habe hier einen vergoldeten, kleinen massiven Silberkelch vermutlich 17 Jahrhundert käuflich erworben.

Der Löwe in der Punze. Ist das der Löwe von Leon?

Kann jemand die Herstellerpunze erkennen?

Ist der Stil Barock?

Der vergoldete Kelch hat eine Höhe von ca. 12,7 cm (Bild Nr. 1) und ein Gewicht von ca. 128,5 g (Bild Nr. 2) . Kommt von den Mönchen/Priester aus Richtung Mondariz Mouriscade Galicien /San Telmo. Ich habe auch noch ein ca. 100 Jahre altes Inventardokument genau für diesen vergoldeten Silberkelch aus San Telmo dazu erworben. Ich habe auch einen Silberprüftest gemacht und bei dem Silberprüftest kam eine orange Färbung heraus stellvertretend für Sterlingsilber bzw. ca. 916er Silber.

Um Antwort wird gebeten
Vielen Dank im Voraus
Nombre de Dios
Höhe ca. 12,7 cm
Höhe ca. 12,7 cm
P1380870.JPG (1.64 MiB) 404 mal betrachtet
Waage ca. 128,5 g
Waage ca. 128,5 g
P1380852.JPG (1.87 MiB) 404 mal betrachtet
Silberstempel Aufnahme zwischen 10-14 uhr
Silberstempel Aufnahme zwischen 10-14 uhr
P1380859.JPG (1.47 MiB) 404 mal betrachtet
Silberstempel oben am Rand des Silberkelches
Silberstempel oben am Rand des Silberkelches
P1380861.JPG (1.4 MiB) 404 mal betrachtet
Vergoldeter Abendmahlkelch mit Inventardokument
Vergoldeter Abendmahlkelch mit Inventardokument
P1380863.JPG (1.31 MiB) 404 mal betrachtet
  • Silberpunze Offline
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Abendmahlskelch vergoldet Silber 17 Jh. Hersteller?

Beitrag von Silberpunze »

Guten Tag. Eigentlich bin ich ja hier der Experte für alte Silberstempel (auch auf altem Abendmahlssilber).
Leider sind aber die Marken auf dem Kelch kaum zu erahnen und ich habe zu Silber aus Italien auch kaum Kenntnisse und auch keine Literatur. Vermutlich wird es aber in italienischen Foren jemanden geben, de mehr erkennen kann, als ich.

Hast Du es schon einmal bei [Gäste sehen keine Links] versucht?
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  • nux Offline
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Abendmahlskelch vergoldet Silber 17 Jh. Hersteller?

Beitrag von nux »

Silberpunze hat geschrieben: Mittwoch 7. September 2022, 21:09 habe zu Silber aus Italien auch kaum Kenntnisse
das macht in dem Fall auch überhaupt gar nichts ;) - die genannten Orte sind woanders, rel. weit auseinander [Gäste sehen keine Links]

die Sprache Spanisch; cáliz en plata dorada con contrastes - Kelch in Silber vergoldet mit Punzen

San Telmo ist ein Heiliger, der glaub in Tui starb. Und Bruderschaften (Mönche wohl gemeint) wie die hauptsächliche Cofradía San Telmo de Tui gibt es wohl mehr als eine in seinem Namen - also welche verwendete dieses 'Siegel'?

Im Schriftstück selbst ist die XVII hinter dem Siglo, dem Jh. aber auch so wie es aussieht durchgestrichen - ??

Egal wie gut man das Foto bearbeitet - da erschließt sich (mir) zu wenig, um auch nur eine Annäherung an irgendsowas von wie dort anzudenken [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux
  • Nombre de dios Offline
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Abendmahlskelch vergoldet Silber 17 Jh. Hersteller?

Beitrag von Nombre de dios »

Hallo nux,

erst einmal vielen Dank für Ihre hilfreichen Antworten.

Mein Verkäufer dieses kleinen, Silberkelches hat in seiner Familie noch einen Priester in Mouriscade/Spanien.

Diesen hat er Ende Juli diesen Jahres konsultiert und man hat mir dort aufwendig das Inventardokument rausgesucht, das zu meinem Kelch gehört .

Das Inventardokument soll ca. 100 Jahre alt sein und ist von der Bruderschaft in San Telmo bei Mouriscade. Ich vermute mal, das bei der römischen Jahreszahl XVII der obere Strich nur zu tief gesetzt worden ist.

Welchen Feinheitsgehalt hat mein kleiner Kelch?

Ist er aus dem XVII Jahrhundert?

Ist der Stil Barock?

Ich bitte um Ihre geschätzte Meinung
Sonnige Grüsse & beliben Sie Gesund wünscht
Nombre de Dios
  • marker Offline
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  • Registriert:Samstag 4. Januar 2020, 18:37
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Abendmahlskelch vergoldet Silber 17 Jh. Hersteller?

Beitrag von marker »

Guten Tag, die Art dieses "Dokuments" kommt mir auch reichlich hemdsärmelig und neu vor. Da würde ich nicht so viel drauf geben. Gruss marker
  • el tesoro Offline
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  • Registriert:Dienstag 16. September 2014, 17:54
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Abendmahlskelch vergoldet Silber 17 Jh. Hersteller?

Beitrag von el tesoro »

buenos dias,
die Marken sind für mich unleserlich, vielleicht hilft der Link bei der Einordnung.
Was den Feingehalt betrifft, kommt es auf die verwendete Prüfsäure an. Meine "Profisäure" (für Goldschmiede und Goldankäufer) wäre bei 916/925 tief dunkelrot.

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Alle Bewertungen und Einschätzungen sind meine persönliche Meinung und ohne Garantie oder Gewähr
  • Nombre de dios Offline
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  • Registriert:Dienstag 18. August 2020, 18:40
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Abendmahlskelch vergoldet Silber 17 Jh. Hersteller?

Beitrag von Nombre de dios »

Hallo el tesoro,

vielen Dank für Ihre Hinweise. Ich würde den kleinen Kelch ein die Stilrichtung Romanico einordnen.

Viele Grüsse
Nombre de Dios
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