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Doppeladler Stempel: Silber oder nicht, Land, Epoche?

Enträtsele die Geheimnisse deiner Silberschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Identifikation von Silberstempeln, Silberpunzen, Meistermarken, Beschauzeichen und anderen Kennzeichnungen auf altem und neuerem Silber. 🪙 Egal ob du Sammler, Silberschmied oder einfach nur neugierig bist – tausche dich mit anderen Kennern aus, entschlüssele die Botschaften der Punzen und erfahre mehr über die Geschichte deiner Silberobjekte!

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Um eine möglichst präzise Bestimmung deiner Silberstempel und Punzen zu gewährleisten, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des Gegenstands: Stelle Bilder des gesamten Silbergegenstands zur Verfügung.
Makroaufnahmen der Punzen: Fotografiere alle Punzierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Informationen : Gib zu Anfragen alle vorhandenen Informationen an, z.B. Gewicht, Abmessungen und Fundort bzw. Herkunft

Wertbestimmung:

Beachte bitte, dass eine exakte Wertbestimmung im Forum schwierig ist, da der Silberpreis und der Geschmack der Käufer variieren. Wir helfen dir aber gerne, Informationen zu Hersteller, Herkunftsland und Alter zu finden, um den ungefähren Zeitwert besser einschätzen zu können.

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So sorgen wir gemeinsam für ein effizientes und informatives Forum! 😊

  • Vladimir Offline
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Doppeladler Stempel: Silber oder nicht, Land, Epoche?

Beitrag von Vladimir »

Bild 1
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Bild 2
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IMG_20221111_174609_210.jpg (147.14 KiB) 1157 mal betrachtet
Hallo zusammen,

habe vor ein paar Tagen ein Gefäß gekauft und wurde gerne mehr darüber erfahren: ob es aus Silber oder Zinn ist, aus welchem Land (eventuell Österreich?) es stammt und aus ungefähr welcher Zeit.
Würde mich über Tipps freuen 🙏
LG
Vladimir
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Doppeladler Stempel: Silber oder nicht, Land, Epoche?

Beitrag von Silberpunze »

Hallo, Österreich ist wohl richtig, aber ob es Silber ist, darf bezweifelt werden. Versuche trotzdem mal den Säuretest, um das mit Sicherheit auszuschließen.
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Doppeladler Stempel: Silber oder nicht, Land, Epoche?

Beitrag von Pontikaki Verified »

Hhm - was ist denn mit dem Griff passiert, da fehlt doch wohl ein Teil?
Wie groß ist das Kännchen denn? Wenn es sich um "Hotelsilber" handelt, dann könnte die "6" auch
etwas mit der Größe/dem Inhalt der Flüssigkeit zu tun haben.
Vielleicht für heiße Flüßigkeit gedacht und hatte darum einen hitzeisolierenden Holz- oder Bein-Griff.
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Marion Ongyert - Goldschmiedin
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Doppeladler Stempel: Silber oder nicht, Land, Epoche?

Beitrag von marker »

Guten Tag, ich tippe auf Icek (Itzak) Ehrlich, nachweisbar in Warschau ca. 1909-1930 als Inhaber einer Fabrik für versilberte Waren. Der Doppeladler könnte auf den Status als Hoflieferant verweisen, dann wäre das auf die Jahre vor 1917 zu datieren. Gruss marker
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Doppeladler Stempel: Silber oder nicht, Land, Epoche?

Beitrag von nux »

Hallo :slightly_smiling_face:

so ein Doppeladler könnte auch 'nur' das Symbol für einen Hoflieferanten gewesen sein. Ob Österreich oder Russland - ?? Bitte den Boden auch nochmal ganz zeigen bzw. den Ausschnitt um die Stempelung herum größer fassen. Irgendwas ist da auch doppelt; das erschwert die Lesbarkeit zusätzlich. Könnte das sowas wie EHRLICH heißen?

aha, @marker hat schon, auf was ich hinaus wollte ;) - siehe auch [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux
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Doppeladler Stempel: Silber oder nicht, Land, Epoche?

Beitrag von Silberpunze »

nux hat geschrieben: Montag 14. November 2022, 21:36 Irgendwas ist da auch doppelt; das erschwert die Lesbarkeit zusätzlich. Könnte das sowas wie EHRLICH heißen?
Liebe Nux, Du sagst es.
Ich lese da BMF unter dem Ehrlich
BMF ist wohl Berliner Metallwarenfabrik, H. A. Jürst & Co
  • Vladimir Offline
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Doppeladler Stempel: Silber oder nicht, Land, Epoche?

Beitrag von Vladimir »

Herzlichen Dank an alle! Habe einen Säuretesr gemacht (es reagiert, also wohl kein echtes Silber). Ein Teil fehlt tatsächlich, aber ich dachte 3 EUR ist es trotzdem wert, da ich gerne dann über Gegenstände recherchiere und viel dabei lerne.
Auf dem Boden gibt's leider keine Stempel mehr - habe ganz sorgfältig überprüft.
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Doppeladler Stempel: Silber oder nicht, Land, Epoche?

Beitrag von nux »

Silberpunze hat geschrieben: Montag 14. November 2022, 22:53 BMF ist wohl Berliner Metallwarenfabrik,
glaub nicht, aber da Dein Wort (fast) Gesetz ist, widerspricht halt keiner oder stolpert auch nur :)

bloß - weil mir das alles irgendwie doch nicht so richtig zusammenpasste, hab ich nochmal überlegt & geguckt. Da das M und das F des BMF so zusammenkleben, kann das eigentlich nix mit den Berlinern zu tun haben; die Stempel von Jürst sehen auch anders aus (ziemlich unten) [Gäste sehen keine Links] - war hier auch mal viewtopic.php?t=6470

Wenn der Doppeladler ein österreichischer ist, dann kann er auch direkt zu dem BMF gehören. Und damit dem eigentlichen Hoflieferanten - schlicht der Berndorfer Metallwarenfabrik [Gäste sehen keine Links] - Marken entsprechend dort, bissl runterscrollen [Gäste sehen keine Links]

Ob das nun trotzdem was mit dem Icek Ehrlich, welcher dafür auserkoren wurde, zu tun hat oder nicht, steht dadurch wieder auf einem anderen Blatt.
marker hat geschrieben: Montag 14. November 2022, 21:32 nachweisbar in Warschau ca. 1909-1930 als Inhaber einer Fabrik für versilberte Waren.
Es gibt den Silberschmied mit seinen Kerzenleuchtern - da mit etwas Info und MZ mit I.Ehrlich [Gäste sehen keine Links] - oder auch als J geschrieben [Gäste sehen keine Links]

Und Marken wie diese "I. Ehrlich Galw. Warszawa" im Oval [Gäste sehen keine Links]
oder die [Gäste sehen keine Links] - auch noch andere auf Bestecken, z.B. nur ein BM vorn und Name dann hinten

Dazu ein kurzer Satz aus dem Kunstmuseum in Łodz "In den Jahren 1885-1900 wurde eine Fabrik für Judaika-, Silber- und Galvanoprodukte von Icek Ehrlich betrieben, dessen Goldschmiedefirma bis 1938 bestand." Hab inzwischen bisschen mehr dazu, z.B. dass die Fa. in der Zwischenkriegszeit noch an der gleichen Adresse war, Beitzer dann Aron und Ber Ehrlich.

Somit einfach nur die Frage 1. ob - wenn dort selbst Versilbertes produziert wurde - es Sinn macht sich was aus Wien nach Warschau zu holen und drüber zu stempeln? Außerdem ist da kein I. vor dem Ehrlich - und 2. es nicht einen Juwelier/Vertrieb in Sonstwo gegeben haben kann - ob nun AT oder nicht - der halt (auch) so hieß ?
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