Kerzenleuchter - eventuell Dessau?

[Thomas66]

Liebe Gemeinde,

heute möchte ich noch einen Kerzenleuchter vorstellen, er ist 18 cm hoch und wiegt rund 240 Gramm.

Ich tue mich - wie immer - schwer bei der Zuordnung, er ist mit einem großen "D" und einer Meistermarke - einem Kreuz plus 2 weiteren Zeichen in einem Quadrat - gepunzt.

Meine Vermutung geht Richtung Dessau, aber vielleicht kommen die Experten zu einem ganz anderen Schluss?

Meine Kamera wollte heute nicht so wie ich wollte, deshalb habe ich die Fotos mit dem Handy gemacht, die Qualität ist nicht ganz so gut und scharf. :upside_down_face:

Vielen Dank für eure Zeit und Expertise!

Thomas

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[Thomas66]

... und noch mehr Punzen

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[Silberpunze]

Dessau ist es nicht. Ich glaube auch nicht, dass die Arbeit deutsch ist.
Links sieht es aus wie zwei Ziffern: 8 und darunter 4.
Versuch Dein Glück mal im Forum 925-1000.com

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

man sollte die Punze mit dem Kreuz so betrachten wie im letzten Bild - denn das ist keine 84 sondern da dürfte m.M. N8 (von oben nach unten) stehen. Das ist eine Feingehaltspunze für 834/1000, verwendet speziell auf kirchlichen/religiösen Silbergegenständen in der Zeit 1839-1872 in Neapel / Königreich beider Sizilien [Gäste sehen keine Links]

glaube auch nicht, dass die Arbeit deutsch ist.

dem ist wohl so - letztendlich 'Italien'

Zwecks Vergleich dort, Beginn letztes Viertel [Gäste sehen keine Links]

Aber frag mich keiner nach dem D oder was auch immer ... denn andersherum auch das betrachtet, könnte es ev. CT sein o.ä.

und noch mehr Punzen

wären nett, in der richtigen Orientierung zur Kontrolle & vllt. doch mehr erkennen?

Gruß
nux

[Thomas66]

Was du alles rausfindest nux :$ ... ich bin immer wieder erstaunt. Und du hast wohl Recht, die Punze beinhaltet ein Kreuz mit N8. Habe noch ein paar gerade gemachte Fotos angehängt.

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Vielen Dank :blush:

[nux]

rausfindest

:smirk: - wenn man dieses Dingen einmal gesehen hat - das ist so ausgefallen, halt auch eher selten (vor allem in DE). Das vergisst man dann aber auch nicht wieder. Freut mich, wenn's Dich freut - hast Du den Kerzenständer auch aus Auktion / dem Netz einfach so gefischt oder ?

[Thomas66]

Ja, den habe ich bei ebay gefunden, allerdings nicht als Auktion, sondern als Sofortkauf, ich hatte aber bei Ansicht der Punzen auf Dessau getippt.

Ich stöbere immer mal wieder bei ebay mit entsprechenden Suchbegriffen, mich interessieren dabei vor allem Objekte mit Punzen, die ich nicht kenne bzw. mir nicht sicher bin.

[nux]

bei ebay gefunden

das ist prinzipiell zwar ok, aber ev. auch 'nicht ohne'. Gestatte die folgende Anmerkung, denn normalerweise sind solche Stücke als Kulturgüter immer noch entweder in Kirchen oder aber in Museen - Bsp. [Gäste sehen keine Links]
In den Handel kommen gelegentlich zwar so Kleinigkeiten wie Priesterkreuze, aber ansonsten? m.W. sind z.B. Kelche daher als hochgradig sensibel anzusehen; bei Kerzenständern - ?? da sieht man nochnichtmal welche online. Ggf. solltest Du Dich da rechtlich absichern bzw. nachforschen lassen. Nicht, dass Du ein Objekt hat, welches einst vom geraden Weg abkam :thinking:

Schau bitte auch nochmal ganz genau mit einer Lupe: ist das MZ nur 'schlecht geschlagen' oder könnte da was entfernt worden sein?

[Thomas66]

Wenn man deinen Link öffnet, dann sieht man im ersten Foto, das breite direkt oben, rechts unten in der Ecke drei Kerzenleuchter, wenn ich mich nicht irre :upside_down_face:

Ich werde den Leuchter mal bei Lempertz vorstellen, wenn die auch sagen, dass er zurück zur Kirche soll, oder in ein kirchliches Museum, dann werde ich den Leuchter auch zurückführen.

Vielen Dank für deinen Hinweis! :blush:

Das Meisterzeichen schaue ich mir morgen bei Tageslicht nochmal genauer an.

[nux]

rechts unten in der Ecke drei Kerzenleuchter, wenn ich mich nicht irre

ja, hast recht, dort natürlich schon [Gäste sehen keine Links] - aber eben nicht (oder fast nie) in irgendeiner Form im Handel.

Gelegentlich Kelche o.a., aber da muss die Herkunft wohl recht gesichert sein. Da sollte L. dann besser 'erweiterte' Provenienzforschung betreiben. Die unbekannte Herkunft - das kann, aber muss nicht neu oder aktuell sein - kann auch länger oder lange zurück liegen. Aber gibt es halt immer wieder [Gäste sehen keine Links]
Gut, wenn Du 'bereit' bist :relieved:

Ansonsten, wenn Du (oder wer noch) gelegentlich Spaß am Gucken von solchen Stücken hast, da sind auch MZ tw. mit genannt /gezeigt bei Einzelaufruf, gib auf folgender Seite die Jahreszahlen 1839-1872 links im Feld ein und dann rechts auf search, macht 14 Seiten solch altes Silber [Gäste sehen keine Links] - vllt. fällt Dir ja was mit ähnlichem Dekor auf