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2 Miniaturen Nürnberg ?

Enträtsele die Geheimnisse deiner Silberschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Identifikation von Silberstempeln, Silberpunzen, Meistermarken, Beschauzeichen und anderen Kennzeichnungen auf altem und neuerem Silber. 🪙 Egal ob du Sammler, Silberschmied oder einfach nur neugierig bist – tausche dich mit anderen Kennern aus, entschlüssele die Botschaften der Punzen und erfahre mehr über die Geschichte deiner Silberobjekte!

Forumsregeln

Um eine möglichst präzise Bestimmung deiner Silberstempel und Punzen zu gewährleisten, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des Gegenstands: Stelle Bilder des gesamten Silbergegenstands zur Verfügung.
Makroaufnahmen der Punzen: Fotografiere alle Punzierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Informationen : Gib zu Anfragen alle vorhandenen Informationen an, z.B. Gewicht, Abmessungen und Fundort bzw. Herkunft

Wertbestimmung:

Beachte bitte, dass eine exakte Wertbestimmung im Forum schwierig ist, da der Silberpreis und der Geschmack der Käufer variieren. Wir helfen dir aber gerne, Informationen zu Hersteller, Herkunftsland und Alter zu finden, um den ungefähren Zeitwert besser einschätzen zu können.

Anfragen ohne Bilder des gesamten Gegenstands können leider nicht beantwortet werden.

So sorgen wir gemeinsam für ein effizientes und informatives Forum! 😊

  • Rapunzel Offline
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2 Miniaturen Nürnberg ?

Beitrag von Rapunzel »

Werte Sammlerkollegen und -Innen, habe vor kurzem zwei kleine Figuren gekauft habe leider (noch) keine geeignete Literatur um Näheres zu erfahren. Jeweils ca. 7cm hoch und 75g bzw. 27g schwer. Was ich herausgefunden zu haben glaube, ist, dass es sich bei beiden Figürchen jeweils um die Stadtpunze von Nürnberg handelt und die österreichische Einfuhrpunze von 1872 - 1902. Die dritte Punzierung kann ich nicht entschlüsseln. Über dem N bei der Heiligenfigur ist noch eine kleinere leider völlig unleserliche Punze. Nun vermute ich doch dass es sich um etwas ältere Arbeiten handeln könnte. Es würde mich sehr freuen wenn ich in diesem Forum weiterführendes erfahren darf. Liebe Grüße und Besten Dank im Voraus.
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Silberfiguren Punzen Zeus.jpg
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Silberfiguren Punzen Hl Katharina.jpg
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  • Silberpunze Offline
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2 Miniaturen Nürnberg ?

Beitrag von Silberpunze »

Das sind bekannte Fake- bzw. Pseudo-Nürnberg-Marken. Es handelt sich hier um eine Arbeit des Historismus,
aber ich kann nicht sagen, ob Hanau und welche Firma diese Figuren hergestellt hat.
  • Rapunzel Offline
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2 Miniaturen Nürnberg ?

Beitrag von Rapunzel »

S.g. Silberpunze, herzlichen Dank für die Antwort. Ja Historismus ist wohl das Naheliegendste. Mich überrascht die Qualität der Arbeit, beispielsweise, die Katharina mit aufwendigem Faltenwurf n.d. 18. Jh. und mich verwirrt auch die unterschiedliche Qualität der Stempelung. Das N und die (noch) unbekannte "Kronen?punze" sehen wesentlich älter aus als die österreichische Amtspunze. Dazu nur noch ganz wenig Reste von Vergoldung, als wäre im Laufe der Zeit viel geputzt worden. Da hat sich ja jemand mit Könnerschaft viel Mühe gegeben. Es sollten noch mehrere dieser Historismus Miniaturen mit diesen Stempeln im Umlauf sein. Vielleicht findet man dann Näheres über den/die Kunsthandwerker. Im Netz fand ich leider keine weitere. Vielleicht gibt es einen Literatur - Tip. LG
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2 Miniaturen Nürnberg ?

Beitrag von nux »

Rapunzel hat geschrieben: Donnerstag 2. März 2023, 09:36 Das N und die (noch) unbekannte "Kronen?punze" sehen wesentlich älter aus als die österreichische Amtspunze. ... Literatur
Hallo :slightly_smiling_face:

genau das sollen sie ja auch? aber sind sie halt nicht... unter sog. 'Hanauer Silber' werden Erzeugnisse verschiedener Hersteller grob zusammengefasst,die eben dort oder in der Umgebung (aber eben nicht alle) ab etwa dem letzten Drittel des 19. Jh. bis ins 20. Jh. hinein tätig waren. Einige gibt es heute noch (Neresheimer und Schleissner z.B.). Die produzierten Gegenstände waren vielfältiger Natur, durchaus gut gearbeitet und - völlige 'Kinder ihrer Zeit'. D.h. der Historismus wurde dabei so wörtlich genommen, dass nicht nur Nachahmungen und Nachempfindungen alter, damals schon antiker Stücke und Stile entstanden. Sondern gleicherweise 'alte' Punzierungen teils auch ausländischer Art bzw. Anmutung verwendet wurden. Falls nicht schon bekannt - dort gibt es eine Zusammenstellung einiger bekannter Marken & Silberwaren-Manufakturen dieser Kategorie [Gäste sehen keine Links] - das ist eben nicht immer ganz eindeutig, wer was verwendet hat oder haben könnte; manche Symbole überschneiden sich oder wurden auch von mehreren Herstellern benutzt. Viele oder manche Kombinationen sind auch nicht eindeutig zuzuordnen. Oder kommen eben nicht dorther; es wird wohl weitere Standorte/Manufakturen gegeben haben, die in der Art gearbeitet haben.

Pseudo-Marken deshalb, weil sie so-tun-als-ob; fake nicht nur Englisch aber eben auch deshalb, weil bereits zur Zeit der ursprünglichen Verwendung so etwas nicht gerade gesetzlichen Vorgaben entsprach und auch damals schon viele Leutz auf eigentlich Fälschungen reinfielen.

Mittlerweile ist altes (jetzt selbst schon antikes 'Hanauer Silber' des Historismus/der Jh.-Wende) für nicht wenige Interessierte ein eigenständiges Sammel- oder einfach haben-wollen-Gebiet. Den tw. charakteristischen Stil kann man so schon für einen ersten Eindruck ganz gut sehen [Gäste sehen keine Links] - nach Miniaturen kannst Du mit dem Oberbegriff ja nun selber noch etwas schauen.

Hochwertige Objekte schaffen es auch durchaus in namhafte Auktionshäuser und haben ihren Preis [Gäste sehen keine Links]

Das Ganze hat aber auch eine Vorgeschichte - zu der Geschichte der Silberschmiede in Hanau davor z.B. dort was [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux
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2 Miniaturen Nürnberg ?

Beitrag von Rapunzel »

Werter Nux! Das nenne ich eine Beantwortung! Ich bin begeistert und bedanke mich sehr herzlich für diese ausführliche und weiterführende Antwort. Falls Sie mal eine Frage in Zusammenhang mit Glas haben dann könnte ich mich gegebenenfalls revanchieren. Beim Silber bin ich noch Laie und doch von den Arbeiten fasziniert. Ich habe nicht allzuviel für diese beiden Stückchen gezahlt und so habe ich meine Freude. Nun werde ich mir ihren Antwort(en) im Detail noch nähern. Herzlichen Dank und LG aus dem Salzkammergut.
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