Münzschale mit Habsburger Thaler

[Sammeln85]

Hallo zusammen.
Diese nette Schale,fand ich unlängst auf einem Flohmarkt.
Nun hätte ich eine Frage,was meint ihr zur Münze.
Sie müsste doch eine Originale sein oder?


Das Gewicht der Schale,beträgt etwas über 300gr.
Der Durchmesser beträgt 20cm

Danke und Grüße Christian

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[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

bitte lies dazu noch ab, was in der Punze mit dem Tukankopf steht; Zahl dürfte eine 4 sein - aber welcher Buchstabe ist da? Die Punzen Österreichs 1922-2001 [Gäste sehen keine Links]

Zur Münze - da hilft es, wenn man die Beschriftung abliest und sich was zum Vergleich guugelt. Oder wenn nicht weiterkommt, hier mit reinschreibt, das spart Zeit. Allein von Fotos sowas zu beurteilen, ist aber trotzdem immer noch so eine Sache. Ok, Avers also ein Ungar, Karl von Batthyány (1697–1772) [Gäste sehen keine Links] - der zog sich 1764 ins Privatleben zurück - das Jahr, aus dem die originale Münze stammt.

Da ein zum im Detail vergleichend gucken mögliches Exemplar mit Beschreibung [Gäste sehen keine Links]
noch größer [Gäste sehen keine Links] - beim Kopf, na ja - könnte abgegriffener sein, macht aber allein am Doppelkinn schon Bedenken. Jedoch beim Revers mit dem Wappen werden Unterschiede und Abweichungen so deutlich, dass da kein Original sehen würde. Sieht aus wie die Gußform/Werkzeug nachbearbeitet (oder von einer anderen Münze stammend) - der Steg oben in der Krone unter dem Reichsapfel fehlt; die Helme sind verschieden, die Köpfe der Schildhalter-Pegasoi oder geflügelten Pferde wie modernisiert und ganz unten der wachsende Löwe mit Säbel im Maul & Umgebung ist - leicht grotesk anders.

Frag einen Fachmenschen im richtigen Leben dazu; kann ja vllt. sein, dass es Variationen gab...

Gruß
nux

[Sammeln85]

Hallo und viele lieben Dank.
Ich wollte die Münze eigentlich,ungern ausfassen.
Aber wahrscheinlich bleibt mir da wohl nichts anderes übrig.

Vor der 4 steht ein W.

Wahrscheinlich für Wien oder?

Grüße Christian

[Willi]

Wahrscheinlich für Wien oder?

Ja

[nux]

wollte die Münze eigentlich ungern ausfassen. Aber wahrscheinlich bleibt mir da wohl nichts anderes übrig.

tu das doch nicht einfach so - Du zerstörst damit doch nur das Objekt als solches. Und wenn das gar keine Münze, sondern ein Abguss sein sollte - was macht das insgesamt mit dem Wert? oder bist Du fachlich so versiert, dass Du das selber hin- und wieder zurück bekommst - ohne Schäden?

Es ist doch viel einfacher, damit mal in eine Münzhandlung o.ä. zu marschieren und das wem unter die Nase zu halten, der sich auskennt. Und der und in real beurteilen kann, was das ist. Denn wenn mir als doch eher Laie auf dem Gebiet nur von Bildern schon solche Diskrepanzen auffallen (sag mal - siehst Du das jetzt anhand der Originale nicht auch selbst?) - wo liegen die Wahrscheinlichkeiten?

Wien, ja - aber kann so o.W. keinen Hersteller / Meistermarke zu den Initialen FC in solch einem Umriss auftun.

[Pontikaki]

tu das doch nicht einfach so

Zumal, neben der Zerstörung der Schale: Eine einmal gefasste Münze hat im Allgemeinen
ohnehin ihren Wert für Sammler verloren. Da bleibt Dir dann nur noch der Silberwert der
Münze - egal ob original oder Nachprägung.

[Sammeln85]

Die Münze liegt locker in der Fassung.
Und ist komplett beweglich,die würde da absolut heil und ohne Beschäftigung raus kommen.
Wo verliert sich da bitteschön der Wert?
Münzen in diesem Zustand,bringen heutzutage an die 2000 Euro.
Der Gesammtwert des Silbers, beläuft sich auf 200 Euro.
Die meisten Händler,sind doch wenn wir ehrlich sind,sowie so nicht ehrlich.Das habe ich schon so oft selbst erlebt.
Die wollen einen doch für komplett Dumm verkaufen.
Deswegen meide ich diese generell und wollte mein Glück mal hier probieren.
Also nochmal vielen Dank an dieser Stelle.
Grüße Christian

[Pontikaki]

Wo verliert sich da bitteschön der Wert?

Warum das so ist? Dazu mußt Du x Numismatiker befragen.
Hier in der Zustandsbewertung von Sammler-/Anlage-Münzen:
[Gäste sehen keine Links]
findest Du's in dem Absatz "Eine Anlagemünze ist Schmelzware wenn: Spuren einer Münz-Schmuckfassung"
vorhanden sind. Oder: "Oberfläche und oder Rand nachträglich poliert" sind. Was bei Deiner Schale der Fall ist.

Und ist komplett beweglich,die würde da absolut heil und ohne Beschäftigung raus kommen.

Hhm, also wenn sie beweglich ist, dann hat sie mit Sicherheit Spuren von der Fassung, die den Wert einschränken.
Und, so wie ich die Fassung sehe, ist die Zarge oben und unten umgebördelt - wie willst Du das ohne Beschädigung öffnen?

Die meisten Händler,sind doch wenn wir ehrlich sind,sowie so nicht ehrlich.

Hhm - Räusper - Hüstel :unamused:

[Sammeln85]

Ja diese Erfahrungen habe leider ich schon oft,bzw.sehr oft gemacht.
Erst kürzlich wieder.
Hatte bei einer Auflösung,einen wunderschönen Silbergürtel gefunden.
Beim örtlichen Juwelier,sagte man mir es sei Nickel.
Mein innener Schweinehund,konnte dies nicht glauben.
Zumal ich selber Punzen gesehen hatte.
Daraufhin bin ich zum nächsten Goldankäufer gegangen.
Mit der Absicht ihn verkaufen zu wollen.
Und siehe da,es dauerte ein wenig mit der Prüfung.
Und es stellte heraus,daß es 900er Silber war.

Grüße Christian

[rup]

und bitte etwas mehr an die Umgangsformen hier im Forum halten, sonst wird das nichts :*