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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

Beitrag von Torfstecher »

Seit Jahrzehnten steht in meiner Sammlung ein Kerzenleuchter (ist es überhaupt einer?), den ich nie einordnen konnte. Nun bin ich seit Dezember 2022 auf Eurer Forum gestoßen und auf die Antworten gespannt.
Das Bronze/Messing Objekt stammt sicherlich, IMHO, aus der Jugendstil-Zeit um 1900. Solch eine asymmetrische Form eines Leuchters ist mir nie unter die Finger gekommen. Irgendwie habe ich immer an Freimaurer gedacht. In der Mitte des Fußes befindet sich eine fast trapezförmige Platte, die mit drei Schrauben befestigt ist. Reliquiar? Aus dieser Vermutung und Pietät heraus habe ich nie versucht, die Platte zu lösen und das Geheimnis zu lüften.
LeuchterSchatztruhe.jpg
LeuchterSchatztruhe.jpg (3.75 MiB) 482 mal betrachtet
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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

Beitrag von nux »

Hallo :slightly_smiling_face:

vorweg - die Bilder einzeln einzustellen statt solch einer Montage wäre vorteilhafter; es gehen j aimmer 5 Bilder in einen Post (braucht man mehr, nächsten nehmen). Auch besser einen einfarbigen, glatten Untergrund für Fotos verwenden - hier stellt die Kamera zu viel das Holzmuster scharf, als Details des Objektes. Idealerweise, damit man auch Farben und Kleinigkeiten besser sehen kann, wird hier immer wieder zudem das Fotografieren bei Tageslicht draußen vor der Tür empfohlen.

Maßangaben sollten natürlich auch dabei sein - man hat sonst kein brauchbares Gefühl für Größenrelationen

Nach irgendwas religiösem o.ä. sieht mir das nicht aus; ob die mittige Platte nur dekorativ aufgeschraubt wurde oder ein Geheimfach verbirgt - ?? Als Ablage für eine Streichholzschachtel aber gut denkbar. Und bei Rosen fällt mir eher H. Christiansen ein :smirk:

Asymmetrie war ja das Ding des Jugendstils & Art Nouveau; rein 'florale' sind häufiger; aber kommt gerade in DE auch im Zusammenspiel mit geometrischen Elementen vor.

Ein paar 'Zitate' auf die Schnelle
Paul Follot [Gäste sehen keine Links]
Maurice Giot [Gäste sehen keine Links]
WMF, Zinn [Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]_
bitte unabhängig von der Beschreibung zu betrachten [Gäste sehen keine Links] - das auch [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux
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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

Beitrag von Pontikaki Verified »

@nux - der Barnebys-link iss ne 404 :(
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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

Beitrag von nux »

Pontikaki hat geschrieben: Samstag 25. Februar 2023, 15:18ne 404
ja, kann passieren, wenn man 'was Altes' mehrmals aufruft - dann eben das Dingen über Bilder nach Beschreibung, zeigen sich ähnliche dann mit [Gäste sehen keine Links]
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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

Beitrag von Torfstecher »

Verehrte Nuß, (Corylus avelana oder Juglans regia?)

vielen Dank für Deine hilfreiche Antwort, und zwar ohne verletzende Polemik!

Ich habe mir soviel Mühe gegeben, diese Collage zu erstellen. Offensichtlich geht es einfacher. Learning by doing SIC.

Gibt es eine Möglichkeit meine Frage mit den Belegen erneut und für das Forum optimiert einzustellen?

Cheers, man lebt eben im Moor!
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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

Beitrag von nux »

:relaxed:

kleine wilde die erste O:-)
Torfstecher hat geschrieben: Samstag 25. Februar 2023, 18:37 erneut und für das Forum optimiert
nun, Objekte doppelt oder gar mehrfach einzustellen ist (sowieso) nicht erlaubt. Von daher: wenn Du die Bilder einzeln noch einstellen möchtest bzw. vllt. auch noch neue zu machen bereit wärst, dann einfach hier weiter machen.
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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

Beitrag von marker »

Guten Tag, das dürfte Teil einer Rauchergarnitur fürs "Herrenzimmer" sein, ein Kerzenleuchter zum Anzünden der Zigarren und als kleiner Rauchverzehrer. Die sind manchmal so krumm bis halbkreisförmig. Die Rosen sind eher die der 1920er (Hildesheimer) als die von Christiansen, andererseits finden sich da auch Elemente des geometrischen Jugendstils. Das würde ich daher so grob auf 1910-1920 datieren, give or take. Marken hat's da wirklich keine ? Gruss marker
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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

Beitrag von Torfstecher »

Nach den Kommentaren bin ich auch davon überzeugt, daß es sich bei dem Gegenstand ohne eine Marke um ein Teil eines Schreibtisch- oder Raucher-Sets handelt. Daher habe ich neugierig die kleine Platte abgeschraubt; unter ihr fanden sich nur Reste von vermutlich Putzpaste. Nach Durchblättern des WMF Katalogs von 1906 könnte ich mir vorstellen, daß an der Stelle der Platte z.B. ein Streichholzhalter gesetzt werden könnte. Im Nachhinein ist man schlauer, denn die Tülle ist für eine Kerze doch recht unproportional groß und dick (26 mm Durchmesser innen, 33 mm außen). Der zylindrische "Kopfbehälter" hatte daher sicherlich eine andere Funktion.
Da es kein Kerzenleuchter ist :disappointed_relieved: , möchte ich verkaufen und fragen, was man für das Teil verlangen könnte.
PlatteOffen.jpg
PlatteOffen.jpg (132.7 KiB) 401 mal betrachtet
Halterplatte+.jpg
Halterplatte+.jpg (126.61 KiB) 401 mal betrachtet
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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

Beitrag von Pontikaki Verified »

Torfstecher hat geschrieben: Dienstag 28. Februar 2023, 18:20 Der zylindrische "Kopfbehälter" hatte daher sicherlich eine andere Funktion.
Könnte dieser vermeintliche - zu dicke - Kerzenhalter nicht ein "Glut-Töter" für Zigarren gewesen sein?
Ich erinnere, daß mein Großvater seine Zigarren nie "in-einem-durch" geraucht hat, sondern sie
zwischendurch gelöscht hat.
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Asymmetrischer Kerzenleuchter? Sakral?

Beitrag von Shadow »

Pontikaki hat geschrieben: Dienstag 28. Februar 2023, 18:56 Könnte dieser vermeintliche - zu dicke - Kerzenhalter nicht ein "Glut-Töter" für Zigarren gewesen sein?
Das fände ich sehr befremdlich, denn auch beim Zigarrenrauchen gibt es eine Etikette. Gerade hochwertige Zigarren hält man so, dass die Glut immer höher ist, als das Zigarrenende. So wird vermieden, dass unnötig viel Rauch durch die Zigarre strömt und den Geschmack verfälscht. Gleiches gilt auch für das Ausgehen lassen. Man legt die Zigarre einfach mit der Glut leicht nach oben hin, dann geht sie aus (übrigens drückt man die Zigarren auch nicht aus, sondern man lässt sie in Würde sterben; ich hab mal für einen Zigarrenimporteur gearbeitet - es gab für alle den Grundkurs. Der vermittelte Stoff hat sich ganz offensichtlich festgefressen :-)).
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