Bodenstempel ?

[Sachse62]

Guten Tag. Siehe Bilder. Erkennbar ist die Firma F.A.Schumann Berlin. Bei meinen eigenen Recherchen habe ich keinen einzigen Gegenstand gefunden der diesen Bodenstempel hat ? Im Stadtmuseum Berlin gibt es eine Ausstellung über F.A.Schumann,aber auch dort kann man mir nicht weiter helfen. Hat jemand eine Idee ? Da ich beabsichtige einen Teil der Erbmasse zu veräußern wäre ich auch daran interessiert ob hier auch eine Wertfindung vorgenommen wird. Zumindestens als Anhaltspunkt. Danke im voraus.

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[emilio]

Hallo

Ich hab was gefunden; Gedecke - die Marke Bild 3.
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Und hier auch ein paar weitere Daten.
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Bester Gruß

Emilio

[Sachse62]

Danke. Den 2. Link hatte ich auch gefunden. Werde mich mal mit dem 1.Link eingehend beschäftigen.

[emilio]

Hallo,

bei allem Respekt, aber Deine Aussage war doch:

keinen einzigen Gegenstand gefunden der diesen Bodenstempel hat

Ok, der Stempel bei Deinem Objekt ist lila, der im verlinkten Vergleichsstück Orange.

Prinzipiell ist es immer besser, wenn Du für künftige Anfragen auch Fundestellen angibst und Fragen etwas präzisierst.

Bester Gruß

Emilio

[nux]

die Firma F.A.Schumann Berlin. Bei meinen eigenen Recherchen habe ich keinen einzigen Gegenstand gefunden der diesen Bodenstempel hat ?

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

hast Du nur das eine Teil oder mehr davon?

Man muss hier vor allem erstmal zweierlei unterscheiden: 1. die ursprüngliche Porzellan-Manufaktur F. A. Schumann Berlin-Moabit, welche Weißporzellan anderer Herkunft dekorierte, aber auch selber Porzellan herstellte - das ist die da [Gäste sehen keine Links] - aber dort war aber 1871 unter dem Namen schon Ende. Es gab zwei Nachfolge-Unternehmen, die in diesem Kontext jedoch kaum relevant sein dürften. Das wird auch das sein, womit man sich im Museum befasst und die daher wohl auch nicht der ganz richtige Ansprechpartner sein dürfte für 2.

Denn was Du zeigst: das Dekor sieht ein wenig noch nach Historismus aus, hat aber schon ziemlich Jugendstil-Einfluss - muss also später sein. Des Rätsels Lösung findet sich im eben 2. Fortbestehen u.a. der Porzellanmalerei und als Handelshaus für Porzellan & Glas. Dazu der Adressbucheintrag Berlin 1900 noch mit anderer Adresse unter F. Adolph Schumann in der Friedrichstr. 62 " gegründet von der Moabiter Porzellan-Manufactur" [Gäste sehen keine Links] - da könnte man dann die Jahre davor ansehen wie lange & wo es die gab. Oder die folgenden Jahre, wann der Standortwechsel erfolgte. Die Postkarte im Link vor datiert ja 1903 und ist schon Leipzigerstr. bzw. wie lange die dann überhaupt danach noch bestanden - das wäre Fleißkärtchen ...
1906 im Adressbuch der Keramischen Industrie auch aufgeführt unter "Schumann, F. A., W., Leipzigerstr. 107, Manufaktur dekorierter Porzellane." [Gäste sehen keine Links]

Da sauber zu trennen, was von wem ist, um Vergleichsstücke auftun zu können, ist schonmal das eine. Dann die Umstände: wie viel Porzellan mit solchen Händler- oder Dekorateursstempel hat nach ca. 125 Jahren oder mehr überlebt? wieviel ist davon im Handel? was davon wird im Text online auch so bezeichnet (nur dann wäre es auffindbar) und läuft ggf. nicht nur unter der eigentlichen Porzellanmarke einer anderen Manufaktur?
oder aber ist aus der eigentlichen Moabiter Produktion? das kann viel sein oder aber auch sehr wenig. Ohne genauer geguckt zu haben ganz fix also nur eine Tasse da [Gäste sehen keine Links] - oder dort ein ähnlicher Händlerstempel auf Tellern von Rosenthal [Gäste sehen keine Links]

Im Ggs. dazu - das sind Erzeugnisse mit einem Bodenstempel aus der Moabiter Porzellanherstellung [Gäste sehen keine Links] - und bei bei ebey finden sich auch weitere Bsp. für beides [Gäste sehen keine Links]

Und zur Frage hinsichtlich Wert oder Preisen - konkrete Angaben können hier i.A. bei den meisten Dingen aus mehreren Gründen nicht erfolgen. Bei Besonderheiten wird aber drauf hinge- oder an Fachleute verwiesen. Anfänglich oder gelegentlich kann Hilfestellung erfolgen, wie jemand selber zu einem Preisrahmen kommen kann - über Angebote, Erlöse oder Auktionen bspw.. Wo ggf. was zu finden ist oder man Einblicke ins Marktgeschehen bekommt.

So viel oder wenig als Hintergrund.

Gruß
nux

[Lacritz]

Wertfindung

Für mich sieht der Stempel so aus, als wäre das Teil lediglich von F.A. Schumann gehandelt worden. Produktionsende soll 1889 sein. Hier [Gäste sehen keine Links] ein Rosenthal-Stück mit einem Schumann-Stempel, das auf jeden Fall später datiert. Der zweite Link von emilio zeigt eine Postkarte, die auch später datiert. Stilistisch sieht die gezeigte Platte zu modern aus, um von F.A. Schumann selbst gefertigt worden zu sein. Vielleicht bekommen wir noch was mit Knauf und Henkel zu sehen. Ich vermute, dass es sich nur um eine Händlermarke handelt. Einen preislichen Bonus für Händlermarken gibt es nur in Ausnahmefällen.

[nux]

von F.A. Schumann

es gab zwei mit der Firmierung, nicht ganz ohne Zusammenhang, aber - wie ich vor versucht habe etwas ausführlicher darzustellen

[Gast]

Erkennbar ist die Firma F.A.Schumann Berlin. Bei meinen eigenen Recherchen habe ich keinen einzigen Gegenstand gefunden der diesen Bodenstempel hat ?

ich hab nur ein wenig gegoogelt da ich wegen meiner älteren Weimar Tasse auch noch immer etwas recherchiere

den Stempel F.A.Schumann Leipzigerstr.107 findet man öfters, meist mit Zusatz Hoflieferant in Verbindung mit Rosenthal Porzellan
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aber auch ohne diesen Zusatz entweder gemeinsam mit Rosenthal Porzellan Stempel
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oder ohne Herstellerstempel aber mit Malerei drauf (z.B. mit der Signaturen der Berliner Kunstmalerin Maria Schönfeldt Eisner)
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die Stempel haben sich wohl mit der Zeit etwas geändert (schwarz, rot, tlw. ohne Hoflieferant)

hier findet man auch noch ein altes Plakat von 1908 mit Porzellan Glas und Küchenausstattung mit Adresse F.A.Schumann Leipzigerstr.107
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es schaut so aus als ob nach 1868 F.A. Schumann Leipzigerstr. 107 Berlin nur mehr mit Porzellan gehandelt hat und auch Hoflieferant war
(und tlw. aber auch Stücke mit Dekormalerei hergestellt hat) ältere Porzellanteile von F.A. Schumann hatten andere Herstellerstempel (SPM oder F.A. Schumann Moabit-Berlin)

ev. hilft es weiter

Lg Manfred

[Sartre99]

chaut so aus als ob nach 1868 F.A. Schumann Leipzigerstr. 107 Berlin nur mehr mit Porzellan gehandelt ha

du hast doch eine Zeile drüber den Link gepostet mit dem Plakat. Danach hatte Schumann auch noch 1908 mit Glas usw. zu tun.

[nux]

nur mehr mit Porzellan gehandelt hat /// mit Glas usw. zu tun.

die Betonung liegt auf 'gehandelt', nicht mit was im Einzelnen und eben nix mehr an Porzellan produziert. Und ich frag mich, ob wer gelesen/Links aufgemacht (und wenn nicht verstanden) hat, was oben zusammengetragen hatte :thinking: - was fehlt, sind die genaueren Eigentumsverhältnisse von F.A./F. Adolph Schumann, also dem Händler mit tw. noch Porzellanmalerei nach dem Ende der Porzellanmanufaktur, um da die Gurken gerade ins Glas zu bekommen.
Aber die Adressbücher bei der ZLB sind (mal wieder, ist So.) nicht erreichbar, sonst hätte ich da noch bissl geguckt. Weil schon 1891 ist als Inhaber ein(e) S. Schäffer genannt [Gäste sehen keine Links]
1885 sieht man auch mehrere Adressen [Gäste sehen keine Links]

bis 1929 hab ich zudem noch Nennungen in Zeitschriften u.ä. gesehen, vor allem dann als Rosenthal-Porzellan-Vertretung ...