Mokkatasse mit Unterteller ohne Stempel alt oder eher ohne Wert ?

[gudrund]

An die Porzellanfachleute: Ich nehme an, das Bild und das Außendekor sind transfer, nicht handgemalt?

Ach, Entschuldigung, dass hatte ja der Ersteller schon am Anfang erwähnt....

[kowalskj]

Hallo dievo,

Die Vorlage für das Innenbild stammt von dem französischen Rokoko-Maler François Boucher. Es handelt sich um einen Ausschnitt aus dem Gemälde "Der Raub der Europa", siehe hier: [Gäste sehen keine Links] ... uropa.html

das mit dem Originalbild ist ja richtig interessant und danke für die Links.

Was mich erstaunt ist, dass es dann am Ende doch zwar die gleichen Figuren sind und das sie dieselben Postitionen haben, am dann doch andere Farben und estwas andere Formen haben. Sind die dann nicht direkt kopiert sondern sozusagen frei nach dem Motiv nachgemalt ? Der andere Porzellandruck gemäß Link ist ja auch interessanterweise identisch mit dem in der Tasse.

Gruß
Markus

[dievo]

Was mich erstaunt ist, dass es dann am Ende doch zwar die gleichen Figuren sind und das sie dieselben Postitionen haben, am dann doch andere Farben und estwas andere Formen haben. Sind die dann nicht direkt kopiert sondern sozusagen frei nach dem Motiv nachgemalt ? Der andere Porzellandruck gemäß Link ist ja auch interessanterweise identisch mit dem in der Tasse.

Es hätte sein können, dass François Boucher mehrere Versionen dieses Motivs gemalt hat, das scheint aber nicht der Fall zu sein. Man hat die Vorlage genommen und nach den Bedürfnissen in Farbe und Form angepasst, wobei ja auch die Europa ein wenig "erotisch entschärft" wurde.

MfG, dievo

[Sartre99]

Hallo,
danke für die neuen Bilder. Dieses Dekor bzw. diese Machart wird immer schnell als "Wiener Art " bezeichnet. [Gäste sehen keine Links]
Da könnte de rGriff auch zumindest sehr ähnlich sein. Beeindruckend viele Bidler aber keines mit Griff im Profil :grinning:
Hier noch eine andere: [Gäste sehen keine Links]
Mit Wien ist aber immer sehr mit Vorsicht zu genießen.
Hier mal eine die Schlegelmilch zugeordnet wird, der ja auch diese "berühmte " Bindneshcildmarke verwendet hat: [Gäste sehen keine Links]
Da gibt es aber viele Nachahmungen und Imitationen.
Bilder von Boucher wurden gerne für Porzellan genommen, dadurch alleine lässt sich leider keien Zuordnung zu einer Manufaktur machen.
Zeitlich würde ich fast eher sagen Ende des 19 Jhdt.. Ich werde weiter schauen.
Kannst ja mal bei einer Suchmaschine "Royal Vienna Cup" eingeben. Dann siehste mehr in dem Stil.
Lieben Gruß

[kowalskj]

Hallo dievo,

Man hat die Vorlage genommen und nach den Bedürfnissen in Farbe und Form angepasst, wobei ja auch die Europa ein wenig "erotisch entschärft" wurde.

Das mit der Europa-Entschärfung ist mir jetzt erst aufgefallen, schon interessant wie unterschiedlich dies in den alten Zeiten angesehen wurde.

Dieses überarbeitete Motiv sieht ja identisch zu meiner Tasse aus, ist es tatsächlich so, dass solche einem Original nachgebildeten Vorlagen in verschiedenen Manufakturen übergreifend benutzt wurden ? Also das so ein Maler seine Version an verschiedenen Herstellern vermarktet hat, oder wie kam man an eine Vorlage im 19 Jhd ?

Danke vielmals für das bisherige Feedback, wirklich extrem interessant
Gruß
Markus