Bronze-Pärchen von A. Gaudez - Le Commerce et l'industrie - Hochzeitsgabe 1930

[cornetto]

Moin liebes Forum,
habe vor ein paar Jahren ein Pärchen in der Bucht vor der Trennung gerettet - "Handel und Industrie", Entwurf von Adrien Etienne Gaudez (* 2. Februar 1845 in Lyon; † 23. Januar 1902 in Neuilly-sur-Seine), hier vermutlich aber spätere Ausformung (beide Bronze, zweifarbig patiniert, je ca. 40cm hoch, 6,1 bzw 5,4 kg).
Die beiden waren eine Hochzeitsgabe im Juni 1930 für M. Le Sous-Prefet und Mme Freund im Elsass (Canton de Benfeld).
Hier erst einmal ein paar Bilder:

gaudez_commerce_01.JPG (421.14 KiB) 1792 mal betrachtet

gaudez_industrie_01.JPG (385.68 KiB) 1792 mal betrachtet

gaudez_commerce_05.JPG (435.12 KiB) 1792 mal betrachtet

gaudez_industrie_07.JPG (413.67 KiB) 1792 mal betrachtet

gaudez_industrie_09.JPG (462.91 KiB) 1792 mal betrachtet

Mir war es damals zunächst einfach nur wichtig, dass die zwei nicht auseinandergerissen werden, aber inzwischen wäre vllt. auch die Historie interessant. Aber genealogisch bin ich leider nicht so der Held... O:-)
Gruß Bernd
PS: Weitere Bilder im folgenden Post.

[cornetto]

Anhang:

gaudez_commerce_09.jpg (658.86 KiB) 1791 mal betrachtet

gaudez_commerce_03.JPG (390.58 KiB) 1791 mal betrachtet

gaudez_industrie_05.JPG (504.75 KiB) 1791 mal betrachtet

gaudez_industrie_02.JPG (342.11 KiB) 1791 mal betrachtet

gaudez_industrie_08.JPG (529.57 KiB) 1791 mal betrachtet

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

vorweg, vllt. zum besseren Verständnis - da steht also 'Geschenk der Bürgermeister des Kantons Benfeld an Herrn Unterpräfekt und Frau Freund anlässlich ihrer Hochzeit am 3. Juni 1930'.
Meint, dass er - also Herr Freund - Unterpräfekt war. M. le Sous-Préfet ist ein Titel; vgl. z.B. da, PDF S. 6 [Gäste sehen keine Links]

Von welcher Unterpräfektur M. Freund das aber war - ? Blick zurück in die Verwaltungsgeschichte daher erst so [Gäste sehen keine Links]
nach 1919, also der Rückkehr zu Frankreich, gab es dann die Unterpräfekturen Erstein, Haguenau, Molsheim, Saverne, Sélestat und Wissembourg - d.h. der Kanton war eine dazu untergeordnete Einheit - bei 'Histoire' die ehemalige Gliederung [Gäste sehen keine Links]

Meine Gegenfrage daher - was möchtest Du denn daran 'Genealogisches' weiter erforschen? :thinking: - wer Monsieur Freund war und seine frisch angetraute Gattin mit Mädchennamen hieß? oder biographische / Lebens-Daten ... aber es gibt dann doch 'was Aufregendes' am Ende.

Der Nachname ist dort in der Gegend jedoch echt nicht selten; möglicherweise hieß er Marc mit Vornamen - da im Rahmen einer Generalversammlung 1937 wär' so einer - PDF S. 42 links, mittig [Gäste sehen keine Links] - außerdem auch noch Directeur de Cabinet du Préfet du Haut-Rhin - heute ist das ein anderer [Gäste sehen keine Links]

Ein Stück Weltgeschichte - da war auch ein M. Freund, Unterpräfekt, dabei - nach folgender Aufzählung der Teilnehmer eines Treffens in 1941 als Dolmetscher [Gäste sehen keine Links]
Die Hauptfiguren dort in der ersten Reihe [Gäste sehen keine Links] - aber er möglicherweise einer von denen dahinter - wenn dann ev. der hinter/zwischen den beiden Franzosen...

Dann kam ich etwas ins Trudeln, denn manches deckte sich nicht an Fundstellen (daher nach folgender Erkenntnis welche weggelassen) und legte den Verdacht nahe, dass es min. 2 Herrn gleichen Namens sein könnten. Das Hochzeitsdatum gehört aber offensichtlich zu jenem (nicht ganz unproblematischen) Herrn namens Marc Freund-Valade, der also 1928 Unterpräfekt von Erstein wurde und
"Er heiratete am 6. Juni 1930 in La Roche-Chalais in der Dordogne Jacqueline Valade, deren Vater Industrieller in La Roche war. Er fügt den Nachnamen seiner Frau zu seinem eigenen hinzu, um Verwechslungen mit einem gleichnamigen Unterpräfekten zu vermeiden" - aha, das erklärt es mir dann [Gäste sehen keine Links] - bzw. mit Translator, Sprache oben aussuchen [Gäste sehen keine Links] - so so: Handel und Industrie?

oder auch mit weiteren Daten [Gäste sehen keine Links]

Da haste ihn [Gäste sehen keine Links] - aber lies die Übersetzung auch ein bisschen [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[cornetto]

Meine Gegenfrage daher - was möchtest Du denn daran 'Genealogisches' weiter erforschen?

Ähhm, vllt. was du mir da gerade geliefert hast mit allen Links usw... In jedem Fall vielen Dank dafür, @nux, hatte Franz nur bis zur 10. Klasse, und auch das ist sehr, sehr lange her - und daher "Sous-Préfet" für einen Nachnamen gehalten und nicht als "Bürgermeister" erkannt... daher nun ganz viele neue Ansatzpunkte.
Gruß Bernd

[nux]

Genealogie wäre halt generell eigentlich was anderes, wie ein ganzer Stammbaum, die Abstammung, Familien-/Ahnenforschung; daher hatte mich das gewundert. Weil da könnte man eben erst ran, wenn man überhaupt weiß, wer jemand hinter einer Beschriftung war. Glaub aber, das ist eher nicht so das was hier.

daher "Sous-Préfet" für einen Nachnamen gehalten und nicht als "Bürgermeister" erkannt.

nicht Bürgermeister, das wäre halt ein maire. So wie die Schenker. Klar, bissl Sprachkenntnisse helfen schon, aber zur Not tut's doch immer noch ein Wörterbuch, analog oder digital - oder wiki. Gerade weil Maschinenübersetzungen auch nicht immer das Jelbe von's Ei sin'. Obwohl, was die neue Übersetzungsfunktion im Firefox kann - seit dem letzten Update als Betaversion dabei - sieht erstmal nicht gar so schlecht aus. Allerdings auch da wieder mit so einigen bis vielen Haumichsen, welche vermutlich aus dem Englischen als Basissprache stammen.

Wichtiger zum Verständnis in diesem Fall ist allerdings wenn auch nur Grundwissen um die Verwaltungsstruktur in Frankreich. Also dass ein Präfekt Leiter eines Départements ist; die Präfektur eben diesen Verwaltungsbezirk umfasst und ebenso der Ort/die Stadt bezeichnet wird, wo die entsprechenden Verwaltungsorgane dafür ansässig sind.
Gleiches gilt dann für die Unterpräfekturen, die Ebene darunter, welche die Arrondissements verwalten und deren Vorsteher dann eben Unterpräfekten heißen [Gäste sehen keine Links] (na ja - da muss wohl einer noch dringend bei, dass sieht echt dünn aus)

Was ich mich allerdings dann nach dem Ach-der-ist-das gefragt hatte - wieso und/oder wie gelangt eine solches Hochzeitsgeschenk in die eBucht? bei einem historisch nicht ganz unbedeutendem Herrn sollte man eigentlich an andere 'Unterbringungsmöglichkeiten' denken...

[cornetto]

...ja da bin ich tatsächlich längere Zeit auf dem falschen Pferd und auch noch rückwärts im Sattel sitzend geritten... :upside_down_face:

aber zur Not tut's doch immer noch ein Wörterbuch, analog oder digital

...auch klar, aber wenn man die ganze Zeit an seinen eigenen (wohl recht übersichtlichen) Franzkenntnissen erst einmal nicht zweifelt, keinen Übersetzer bemüht und daher nach einem Namen statt eines Titels sucht, funzt das eben nicht... O:-)

wie gelangt eine solches Hochzeitsgeschenk in die eBucht?

...das ist nun wohl die interessantere Frage, welche sich für mich stellt und wo ich nun weiterackern kann, danke @nux.
Dann war es doch gut, dass das Pärchen nicht in der Bucht auseinandergerissen wurde, wäre schade...
Gruß Bernd