Du benutzt einen Werbeblocker: Die Nutzung der Website und des Forums ist kostenlos und soll es auch bleiben, finanziert wird es nur durch die Einblendung einiger Werbeanzeigen, daher wäre es schön wenn Du den Blocker deaktivieren würdest. Vielen Dank ...
Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!
Forumsregeln
Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:
Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.
So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten.
Hallo zusammen, ich hoffe Ihr könnt mr ein enig helfen.
Ich habe diese alte Porzellan-Schatulle geschenckt bekommen. Sie gehörte einer alten Dame, wohl schon etwas länger (mehr kann ich zu der Herkungt leider nicht sagen).
Die Schmuck(?)-Schatulle hat in etwa die Größe B 16,5 x H 9 x T 10,5 cm. Ich hänge mal ein paar Bidler an. Der Stempel lässt sich fühlen und ist über der Glasur. Kann das eine Sevres-Schatulle sein??
Freue mich über Eure Antworten
IMG_8817-kl.jpg (493.81 KiB) 920 mal betrachtet
IMG_8813-kl.jpg (476.86 KiB) 920 mal betrachtet
IMG_8812-kl.jpg (487.69 KiB) 920 mal betrachtet
IMG_8809-klein.jpg (488.91 KiB) 920 mal betrachtet
Hallo,
hm also sieht irgendwie ziemlich neu aus oder gut erhalten. Sevres ist immer so eine Sache, von wegen Fälschungen. Diese Art Dose gibt es zumindest häufig: [Gäste sehen keine Links]#
oder hier: [Gäste sehen keine Links]
Bei deiner ist ja auch eine Signatur zu sehen: Lepage. Sagt mir nichts, aber Sevres ist nicht so mein Gebiet. Denke ob echt oder nicht, kann dir am ehesten ein Profi sagen, der das auch in die Hand nehmen kann. Also ein museum z.B. was sich mit Porzellan auskennt.
Lieben Gruß
für eine genauere Betrachtung wären die Fotos eh zu klein, da bräuchte es Detailaufnahmen/Ausschnitte. Gerade Nahaufnahmen aus den Motiven. Und auch einmal den ganzen Boden in groß. Aber glaub, das kann man hier weglassen.
Denn das ist rel. sicher kein uraltes Sèvres-Porzellan. Neben der Form und den Farben - mit einer echten Doppel-L-Marke müsste es 18. Jh. sein, genauer ab 1753 (bzw. 1770 für Hartporzellan, dann noch mit einer Krone) bis zum Tod Ludwigs XVI. in 1793. Oft mit Jahreszeichen, meist mit Malerkürzeln dazu. Aber das Doppel-L gab es nie wieder danach; fast alles was - gerade online - damit herumwabert und gerade auch, wenn weitere Bodenstempel aus anderen Zeiten des Herstellers dabei sind, ist weder authentisch aus der jeweiligen Zeit noch überhaupt aus dieser Manufaktur. Wenn man sich das verinnerlicht und sich dazu noch Bilder von originalen (bestätigten) Bodenmarken genau ansieht, braucht es erstmal kaum viel mehr Kenntnisse.
Der zweite Link von @Sartre zeigt dabei ein solch unschönes Beispiel - da fällt einem auch gleich noch die Château-Marke mit auf die Füße ... aua. Daher wäre selbst 19. Jh. ist dabei mehr als stark zu bezweifeln.
Und zum Thema Samson - nein, der war das auch nicht. Dessen Marken aus entweder 4 S sind leicht zu unterscheiden; wenn 2 L, dann auf jeden Fall mit noch was mehr dabei. @Tom3103 - da z.B. mit dokumentiert, orientiere Dich an den Zahlen wg. der Abb. [Gäste sehen keine Links]
Es gibt aber auch mittlerweile Imitationen, welche wiederum Samson imitieren: daher Obacht und immer ein Objekt selber dazu betrachten. Nur Marken machen es nicht. Und gerade für das, was unter (altem) Porcelaine de Paris rangiert, sollte man mehr als nur einige Sachen schon besser selbst in der Hand gehabt haben.
Dann - einen 'naturalistischen' Maler aufgrund seines Namens für rokokomäßige Watteau-artige Szenen auf Porzellan zu bemühen: passt nicht wirklich, oder? und nicht Durcheinander machen bei Künstler- mit Maler-Signatur. Der genannte hat dafür weder die Vorlage geliefert, noch da selbst auf dem Kastl gepinselt. Man traue auch guugl oder gar neumodischeren 'Helferlein' nur soweit, wie man selber denken kann. Werkzeug eben nicht mit Wissen verwechseln.
Das Beispiel mit dem Lepage-Kästchen dann in Blau - da wird schonmal auf das Zeigen von Marken verzichtet ... eine Vase mit der Signatur noch dort [Gäste sehen keine Links] - glaub die Szene am Bach beim Fischen gab es im Forum auch schonmal, finde das aber nicht wieder.
Genauso Doppelquark die Marken dort dann [Gäste sehen keine Links]
da nur die eine eben [Gäste sehen keine Links]
Zum größten Teil ist die Herkunft / genaues Alter dieser Art, also u.a. handbemalten, eher aufwändigeren Sèvres-Stil-Imitationen oder - besser doch konkret - Fälschungen unbekannt. Auch diese werden aber (unter welchen Bezeichnungen auch immer) einfach so gehandelt und das (warum auch immer) zu z.T. zu bemerkenswerten Preisen.
Wer zur Geschmacksbildung und Augenschulung einen wenigstens optischen Streifzug durch jenes legendäre französische Porzellan machen möchte, dem sei hunderteseitenweise aus verschiedenen Zeiten mal wieder diese Quelle nahegelegt; Bilder oft sehr groß auch betrachtbar [Gäste sehen keine Links]
Hallo,
ich habe eine alte Schatulle geerbt sie ist nicht mehr im besten Zustand und hat auf der Unterseite drei Punzen. Das einzige was ich herausbekommen habe ist das FW der Steuerstempel des des preußischen Königs Friedrich Wilhelm III sein könnte :face_with_rolling_eyes: .
M10P2317_V0.jpg M10P2319a_V0.jpg
Letzter Beitrag
Grössenangaben wären noch nett.
Länge 14cm, Breite 10cm, Höhe 8 cm
ich bin ein Neuling und hab mittlerweile eine kleine Sammlung an antiken Gegenständen.
Über diese Schatulle würde ich gerne mehr erfahren und ich würde mich sehr über eine Rückmeldung freuen.
Was ich schon zu wissen glaube:
- das schöne Stück wurde leider in den 50er/60er? Jahren dick mit Ölfarbe bemalt (inklusive weißer Grundierung). Ähnliche Lacke wurden wohl für Fensterrahmen zu dieser Zeit verwendet.
- das Holz der Schnitzerei könnte vielleicht Birne sein,...
Letzter Beitrag
Hi Simon, bei deiner Schnitzerei musste ich an König Richard III. denken, der sich 1485 in der Schlacht von Bosworth mitsamt seinem Ross noch schwer verletzt gegen eine Übermacht gewehrt haben soll. Seine Gebeine wurden erst 2012 in Leicester entdeckt und dort 2015 bestattet. Für diese Geschichte müsste die Schnitzerei vielleicht Englisch sein, deutsch würde ich sie dem Historismus zuordnen. Richard war der letzte englische König, der auf dem Schlachtfeld starb.
habe mir auf dem Flohmarkt kleine Schatulle BHT: 12x10x9 cm gekauft, mit Palisander furniert.
Bin nicht ein Liebhaber von Perlmutt Intarsien aber für 12€ musste die mit.
Das Alter, bin mir nicht ganz sicher, schätze zwischen 1880-1910.
Innen sind die Seiten, der Boden und der Deckel mit Glasscheiben ausgelegt und bin die ganze Zeit am grübeln wofür wurde die verwendet?
An Tea Caddy glaube ich nicht da diese immer entweder mit Zinnfolie ausgekleidet waren oder hatten Einsätze...
Letzter Beitrag
Hallo,
nach längerer Zeit habe ich mich dieser Tabakschatulle gewidmet 😅
Der alte Lack war nicht mehr zu retten also musste er ab. Die Fotos zeigen den vorher/ nachher Zustand wobei ich noch nicht ganz fertig bin mit der Politur weil ich es danach wieder geschafft habe diese zu vermasseln 🙄
Das letzte Foto ist von den kitschigen unschönen Blüten auf dem Deckel Resize_20231023_171254_4017.jpg Resize_20231023_170054_4954.jpg Resize_20231023_171253_3665.jpg Resize_20231023_170055_5364.jpg...
vor kurzem habe ich eine als Biedermeier deklarierte Schatulle gekauft.
Als ich sie dann in den Händen hielt, war die Marketerie deutlich farbenprächtiger und detaillierter als gedacht. Das Furnier hat darüberhinaus auch eine durchgehend konstante Dicke von etwas unter 1mm.
Nach kurzer Recherche fand ich dann die Lösung: es handelt sich um sog. „Tunbridge Ware“ aus Tunbridge Wells in England. Dort wurde eine neue Mosaik-Legetechnik entwickelt, begünstigt durch die...
Letzter Beitrag
Ich weiß nicht ob du den Erschaffer, mich oder uns beide meinst, aber ich sag mal danke :blush:
Vor meiner Recherche hätte ich schwören können, dass die Hölzer nachkoloriert sind. Dass es so grünes Holz gibt, wusste ich nicht. Schwarz- und Rottöne kennt man ja, wobei auch das Rot schön kräftig wirkt.
Dieses Exemplar würde ich aufgrund der sehr alten Scharniere und Schrauben (ungleichmäßig geschlitzt), sowie dem stark nachgedunkelten Holz auf Mitte des 19. Jhd. einordnen.
Interessant ist...
inspiriert durch reas hervorragende Arbeit, wage ich mich seit ein paar Wochen an Kleinrestaurierungen. Da kann man nicht allzu viel kaputt machen, man lernt von mal zu mal dazu und die Stücke nehmen kaum Platz weg. Und sie sind dann auch vergleichsweise schnell wieder verkauft.
Vor kurzem habe ich eine Schatulle erworben, weil mir die grünen und roten Anteile der Maserung gefallen haben. Da mein Auge noch ungeschult ist, konnte ich nicht erkenn, um was es sich tatsächlich...
Letzter Beitrag
Hallo reas,
ich bin wohl infiziert, da ich die bekannten Symptome zeige :')
Vielen Dank für deinen Tipp!! Ich suche mal so ein Mischpaket, die scheinen recht preiswert zu sein.
Ich werde das Einsetzten so machen, wie du es beschrieben hast, ich bin schon gespannt.
Ich habe Euch noch das Innere der Schatulle vorenthalten. Das habe ich natürlich gereinigt und den schwarzen Bilderrahmen poliert (da fleckig).
Leider ist es wohl kein Originalbild, da das Glas neu ist. Vermutlich wurde es vor ein...
ich zeige Euch hier eines meiner aktuellen Restaurierungsprojekte (noch nicht ganz fertig). Die Schatulle ist von einfacher aber solider Machart, Deckel und Boden wurden neben Leim auch noch mit Nägeln befestigt. Diese sehen vor allem am Deckel sehr alt aus und wurden evtl. vom Ersteller eingeschlagen. Unten sind es nur Metallstifte bzw. man hat die Köpfe entfernt.
Deckel und Boden sind aus einem massiven Palisanderbrett, die Seiten aus massivem Zebrano.
Die Intarsien sind aus...
Letzter Beitrag
Daran hatte ich garnicht gedacht, das wäre wohl die naheliegendste Lösung. Denn das Zebrano in der Kiste hat einen recht starken Eigengeruch, das möchte man ja nicht unbedingt an den Zigarren haben. Den unangenehmen Geruch, den man frischem Zebrano Holz nachsagt, kann ich allerdings nicht mehr wahrnehmen (ist ja auch +-100 Jahre alt). Würde es eher als intensiv, aber irgendiwie angenehm beschreiben. Erinnert mich etwas an die Wilhelma und ich liebe die Wilhelma :heart_eyes:
In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!
