Zinn Hersteller gesucht gekreuzte Hämmer BSP(?) sehr alt + Engel im Rechteck

[OmaTati]

Hallo Zusammen - komme absolut nicht weiter: Ich suche den Hersteller und das Herstellungsjahr eines Kerzenhalters aus Zinn.
Punzen: 2 x Engel in einem Rechteck mit dem Schriftzug ZINN darüber + eine weitere Punze: Wappenschild mit 2 gekreuzten Hämmern / Hammer und den Buchstaben BSP(?) oder F aber BSF aus Bremen kann es nicht sein - diese Punzen hat die Firma nicht benutzt und der Kerzenleuchter sieht eher nach Barock aus. Wer kann Helfen und das Rätsel lösen - Danke allen schon mal und LG

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[tahac]

Der Kerzenhalter aus Zinn weist mehrere Punzen auf, die wichtige Hinweise auf Herkunft und Herstellungszeit liefern. Die Punzen mit Engeln und dem Schriftzug „ZINN“ deuten darauf hin, dass es sich um ein deutsches Produkt aus reinem Zinn handelt. Solche Marken wurden typischerweise im 19. oder frühen 20. Jahrhundert verwendet. Das Wappenschild mit gekreuzten Hämmern und den Buchstaben „BSP“ (oder ähnlich) könnte eine weniger bekannte Zinnmanufaktur repräsentieren. Der barocke Stil des Kerzenhalters spricht entweder für eine Herstellung im Barock (17./18. Jahrhundert) oder für eine Reproduktion aus dem 19. Jahrhundert, als barocke Designs wieder populär waren.

[nux]

oder für eine Reproduktion

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

ja, aber später; vermutlich ab letztes Viertel 20. Jh.. Schaut man nämlich, wo diese (wahrscheinlich mit gegossene) Marke noch drauf ist - und ja, es heißt BSP - dann kann man z.B. das sehen [Gäste sehen keine Links] - da ist ein weiterer Stempel drauf mit 95% Feinzinn-Pewter-Etain und B.P.. Das war aber erst ab Mitte der 1970er so in Gebrach aufgrund damals neuer gesetzlicher Reglungen. Sowie noch ein Wappenschild mit BSP und einer Fleur de Lys. Damit ist rel. deutlich, dass es sich tw. um sog. Pseudomarken handeln dürfte, wie sie z.B. auch gerne von italienischen Herstellern verwendet wurden, die Objekte nach historischen Vorbildern fertigten. Also peltro antichizzato, soviel wie antikisierendes Zinn. In und um Brescia war/sind so einige ansässig; rein spekulativ könnte das B vorne dafür und das P hinten für peltro stehen.

Aber auch in FR oder DE möglich. Der hier gezeigte 'Zinnengel' ist ja nun auch nicht sonderlich gelungen. Wenn man diese Art Stempel zusammen mit einer EPU-Kennung (European Pewter Union) auftun kann, hat man ev, auch Chancen, zumindest das Land und vllt. auch die Giesserei anhand der Nummer weiter zuzuordnen.

Noch zwei Beispiele; viel mehr lässt sich gerade nicht aufzeigen [Gäste sehen keine Links] - oder sowas [Gäste sehen keine Links] - Markenbild als Relikt [Gäste sehen keine Links]

Aber möglicherweise kennt @Zinnsammler den Namen oder Produzenten hinter dieser Marke.

Gruß
nux

[Zinnsammler]

Aber möglicherweise kennt @Zinnsammler den Namen oder Produzenten hinter dieser Marke.

Leider hab ich auch nichts zur Marke finden können. Scheint noch nicht erfasst zu sein. Auch die Engelmarke ist mir unbekannt.
Aber das es ein Produkt des 20. Jhdt ist, da bin ich mir absolut sicher.

[OmaTati]

Dank euch für die Hilfestellungen - also doch eher was für den Schrotthändler zum Einschmelzen?

[nux]

doch eher was für

ist der Leuchter kaputt? denke nein. Warum also, wenn heil und 'funktionstüchtig'? kann doch benutzt werden. Soll er weg und wenn wieso? Man sollte sich langsam aber sicher mal vergegenwärtigen, was an Rohstoffen, Aufwand alleine diese schon zu gewinnen (in Bergen buddeln oder aus Recycling-Sammeln), Menschen-Zeit, Energie etc. in etwas steckt, bevor man es entsorgt oder auch einer Wiederverwertung zuführt - obwohl es intakt ist. Ok, es ist nicht das, was Du angenommen hattest, nur einfach was anderes, eine andere Kategorie.

Solcherart Zinn wie dieser Leuchter war/ist Handarbeit, die Wiederaufnahme ganz alter Formen dabei - Repliken/Replikate - dienten und dienen noch u.a. der Ausstattung von touristischen Gastbetrieben (Hotels, Restaurants). Die Schaffung von 'Ambiente' im historischen Umfeld, der Landhaus- / Toskana-/ Provence- Stil etc. 'brauchte' sowas. Oder Filmausstatter. Auch wenn man in diesem Fall den Hersteller nicht identifizieren kann, würde ich den Leuchter als aus dem Umfeld ansehen. Aber auch moderne Haushalte vertragen solche fast zeitlos zu nennenden Stücke durchaus.

Ein bisschen Hintergrund anhand weiterhin aktiver italienischer Herstellers kann vllt. nicht schaden. Dort und auch in Frankreich haben Gebrauchsgegenstände aus Zinn vom Ansehen her eben auch einen anderen Stellenwert. In DE hat der ganze Historismus-Revival-Repro-Kitsch der 1960-80er Jahre rum da klar den Blick drauf verstellt.

Guck da mal in Unternehmen, z.B. auch Bilder dort [Gäste sehen keine Links]

Wird so oder ähnlich da auch noch gemacht; heutzutage sind die glanzpolierten Versionen eben chic [Gäste sehen keine Links]
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Wiederverkaufswerte spiegeln dabei nicht den oft hohen Neupreis - aber das ist bei vielen anderen Sachen ja nun auch so. Aber durchaus etwas mehr als den umgerechnet-darauf-kg-Preis (unbedingt beachten) sollte man schon veranschlagen können, falls ein Verkauf sein soll. Und, nebenbei - da Zinn in DE so wenig gefragt ist, die Zahl der Sammler begrenzt - sind auch die Preise für 'echtes altes', historisches Zinn vergangener Jahrhunderte bis auf die Ausnahmen für sehr besondere Stücke eher mäßig. Aber 'normal' so zum Gebrauch, als Deko, von z.B. Landhaus bis Shabby, Garten, Terrasse, Ferienhäuser, Larp usw. - sind solche Leuchter sicher nicht unverkäuflich.

Tu da genau solche hellen Kerzen rein wie auf den vor gezeigten Bildern und betrachte diesen Leuchter von etwas weiter weg nochmal - ändere den Blickwinkel, akzeptiere, was er ist und dann entscheide ...

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ansonsten: halte ich auch hier den Post von t. für synthetisches Gesabbel, die englisch geprägte Syntax ist da eigentlich fast immer verräterisch - nix mit 'ich formuliere nunmal so' - wer auch immer meint künstliche Kumpel benutzen zu wollen, sollte besser erst selbst schlau genug werden, um sie sinnvoll zu benutzen. Wissen ohne das gepaart-mit-Erfahrung taugt meist wenig - und wissen tun die Dinger eh nichts, sondern sammeln sich nur fix mögliche online verfügbare Info zusammen & bereiten diese auf.

[OmaTati]

@nux - danke - schöner Gedanke - danke - ich denke Sie haben den Nagel auf den Kopf getroffen und der Kerzenleuchter verdient eine gebührende neue Heimat statt Recycling. Ganz liebe Grüße