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Rundhelm mit drei Federn als Beschauzeichen - vielleicht Stadt Landshut

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  • Køx Offline
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Rundhelm mit drei Federn als Beschauzeichen - vielleicht Stadt Landshut

Beitrag von Køx »

Hallo Zusammen,

Ich bin neu hier im Forum habe aber schon häufig als Externer die extrem kenntnisreichen Beiträge der Mitglieder zu verschiedenen Themen genutzt.

Nun würde ich mich gerne selbst mit einer Frage zu einem altem Besteck, daß ich vor kurzem gekauft habe, an die Community wenden, da ich weder das Beschauzeichen noch die Herstellerpunze identifizieren kann:

Das Beschauzeichen ist ein Rundhelm mit drei Federn oder Kugeln als Helmzier in einem Oval und das Meisterzeichen ist zweimal der Buchstabe S - in zwei unterschiedlichen Formen: einmal als Großbuchstabe S in Schreibschrift, einmal in Kapitälchen.

Scheinbar sind die Messerklingen um die Jahrhunderwende einmal getauscht worden, denn sie sind neueren Datums - von Richard Abraham Herder in Solingen.

Bei Marc Rosenberg habe ich ein Beschauzeichen ähnlich der Stadt Landshut gefunden, jedoch aus der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts - was mir für die Besteckform wiederum als zu alt erscheint. Bei der Herstellerpunze erweist sich die Kombination der beiden Großbuchstaben S als wenig hilfreich, weil man ständig auf irgendwelchen einschlägigen Seiten landet.

Falls mir einer von Euch helfen könnte wäre ich extrem dankbar,

Viele liebe Grüße und ein entspanntes Wochenende!
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Rundhelm mit drei Federn als Beschauzeichen - vielleicht Stadt Landshut

Beitrag von Silberpunze »

Køx hat geschrieben: Samstag 15. Februar 2025, 14:59 Bei der Herstellerpunze erweist sich die Kombination der beiden Großbuchstaben S als wenig hilfreich, weil man ständig auf irgendwelchen einschlägigen Seiten landet.
:lol:
Also Ja, Herzlich willkommen und Dein Beitrag zeigt, dass Du kein Anfänger bist.
Trotzdem würde ich mich freuen, wenn Du noch mal versuchen würdest, die Marken so mit Deiner Kamera in Großaufnahme aufzunehmen, dass ich sie in mein Nachschlagewerk aufnehmen kann.
Das Besteck dürfte etwa um 1820-1840 entstanden sein.
Die Initialen SS passen zu Simon Spitzlberger.

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S.202

Am 21. März 1867 ist er im 85. Lebensjahr gestorben.
  • Køx Offline
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Rundhelm mit drei Federn als Beschauzeichen - vielleicht Stadt Landshut

Beitrag von Køx »

Hallo Silberpunze,

Vielen Dank für Deine superschnelle, kenntnisreiche Antwort - mega beeindruckend!

Ich habe versucht von den Schlagstempeln etwas bessere Photos zu machen und sie hoch zu laden.

Anhand der zwei Stempel könnte man aber nichts über den Feinsilbergehalt aussagen - wahrscheinlich aber 13Lot bei Besteck aus der Zeit?

Bin auf jeden Fall total happy über Provenienz und Datierung - vielen lieben Dank und noch einen schönen Samstag!
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Rundhelm mit drei Federn als Beschauzeichen - vielleicht Stadt Landshut

Beitrag von Silberpunze »

Danke für die Bilder. Kleiner Tipp noch, um Kontraste besser zu erzeugen, hilft es, das silber an einer hellen Fläche reflektieren zu lassen. Was den Feingehalt betrifft, so ist manchmal die LotZahl im Stempel drin. Aber wir haben hier vor allem die eine Teilung zwischen Nord und Süd und Ost und West. In Bayern und Württemberg waren überwiegend 13 Lot üblich. Im Norden und Osten 12 Lot und ein n Teilen Sachsens und Thüringens manchmal auch nur 10 Lot. In Deinem Fall kann man von 13 Lot ausgehen.
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Rundhelm mit drei Federn als Beschauzeichen - vielleicht Stadt Landshut

Beitrag von nux »

Hallo zusammen,

da mitlese & bei mir der Zeitungs-Link nicht ging, vllt. noch diese Abkürzungs-Alternativen für die Sterbeanzeige des genannten & gewesenen Silberarbeiters und die Danksagung dazu

Kurier für Niederbayern: Landshuter Tag- u. Anzeigeblatt 1867 [Gäste sehen keine Links]

Landshuter Zeitung, Thomann, 1867 [Gäste sehen keine Links]

Gegeben hat es ihn bereits 1828 - gibt man da bei der Volltextsuche Silberarbeiter ein, scheint er auf den org. S. 34 und 237 z.B. auf [Gäste sehen keine Links]
geht man noch in die Hauptsuche des MDZ, dann ist er als Privatier und Hausbesitzer ab 1858 genannt

Gruß
nux
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Rundhelm mit drei Federn als Beschauzeichen - vielleicht Stadt Landshut

Beitrag von Køx »

Hallo Zusammen,

Guter Tip mit der hellen Fläche - werde ich auf jeden Fall berücksichtigen.

Daß damals in den unterschiedlichen Teilen Deutschlands regional verschiedene Lötigkeiten gebräuchlich waren wußte ich ebenfalls nicht.

Und Nux: Perfekt auch die Links zu den Archiven - habe mir die entsprechenden Seiten kopiert. Genial, wenn man weiß, wo man nachschauen kann.

Euch beiden nochmals vielen Dank, daß Ihr Eure Expertise geteilt habt,

LG und einen schönen Abend.
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