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Weitere Mokkatasse unbekannter Herkunft - Wien?

Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!

Forumsregeln

Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten. 😊

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Weitere Mokkatasse unbekannter Herkunft - Wien?

Beitrag von Altes mag »

Liebe Fories,
ich bitte um eure Unterstützung bei der Ermittlung des Herstellers einer weiteren Mokkatasse. Sie scheint aus Wien zu kommen, aber ich habe die Marke weder bei the old stuff noch porcelain-museum noch sammler.com finden können. Ist es vielleicht eine Fake-Marke?
Neben dem Hersteller möchte ich gerne die Zeit wissen, aus der die Tasse stammt.
20250205_163107.jpg
20250205_163107.jpg (555.48 KiB) 99 mal betrachtet
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20250205_163214.jpg (477.34 KiB) 99 mal betrachtet
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Weitere Mokkatasse unbekannter Herkunft - Wien?

Beitrag von Altes mag »

Da ich nur 3 Bilder anhängen kann, hier noch das 4.
20250205_163246.jpg
20250205_163246.jpg (621.54 KiB) 98 mal betrachtet
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Weitere Mokkatasse unbekannter Herkunft - Wien?

Beitrag von Lacritz »

Das könnte die Marke eines Dekorateurs sein. Hier [Gäste sehen keine Links] eine Tasse von Krautheim mit dem EGRO-Stempel.
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Weitere Mokkatasse unbekannter Herkunft - Wien?

Beitrag von nux »

Hallo,

ja, sehe ich auch so, entweder ein Dekorationsbetrieb oder aber auch ein Vertriebsunternehmen (welches so etwas anonym irgendwo arbeiten ließ). Hatte gestern schonmal geschaut & es gibt eine ganze Menge Artikel online mit diesem Bodenstempel; vorwiegend Andenkenporzellane. Gerne mit Motiven der Wiener Hofreitschule & deren Lippizanern. Kann man von der Optik her aus den 1950ern, ev. auch noch 60ern vermuten.

Was außer der Tasse vor gesehen hab
[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links] - nur der mit dem Pferd
[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]

usw.; man braucht (oder bräuchte) doch bloß den Namen einzugeben ...

'fake marks' - damit gehe man generell bitte nicht so inflationär um. Plagiate und Fälschungen sind bemüht so auszusehen wie teure Originale - einziger Zweck: Gewinn(-maximierung/-optimierung) bei möglichst preiswerter Produktion.
Nachahmermarken imitieren solche von Herstellern, deren Erzeugnisse hochpreisig gehandelt werden. Den Objekten selbst wird eine entsprechende Anmutung im Aussehen verpasst, die aber bei genauerem Hinsehen an die Qualität oder das Alter oder sonstige Kriterien eben bei weitem nicht heranreicht.

Fälscher schreiben nicht ihren Namen drauf, also EGRO wie (fantasia) Ernst Gustav oder Erwin Gottlieb Ro****. Sondern verwende(te)n halt die berüchtigten Bindenschild-/Bienenkorbmarken, um unbedarfte Käufer zu locken, es sei Alt-Wien. Und - sieht das hier (oder die anderen Sachen) nach Wien oder Meissen aus? nein. Da ist nix vorgetäuscht, in nun überhaupt keiner Art und Weise.

Ansonsten gilt eigentlich / weitgehend das Gleiche wie allg. bei der anderen Tasse beschrieben "gab auch früher überall so viele (kleine) Betriebe, von denen heute kaum noch was bekannt ist. Gerade bei Andenkentassen- und Vasen etc.. " viewtopic.php?t=35334

Auch von Wien gibt es Adressbücher; zudem nutzbar dort z.B. Handelsregister [Gäste sehen keine Links] - von denen es auch nach 1942 ein paar digital gibt. Nur ein Bsp. für einmal den Namen: das kann, muss aber nicht sein, weil gibt es mehrere darunter. Müsste der, den das brennend interessiert, selber dann viel genauer durch die Jahrgänge schauen. Schlicht also Egro, Export- und Großhandelsgesellschaft m.b.H. - [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux
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Beitrag von Altes mag »

@nux: ich habe bei google und Ecosia Egro Wien Porzellan eingegeben und mit Ausnahme der rosa Mokkatasse keine passenden Treffer gehabt. Warum das bei dir anders ist, weiß ich nicht. Vielleicht sind meine Einstellungen fürs Surfen zu streng.
Nach der Fake-Marke habe ich deshalb gefragt, weil ich auf der Seite der Spezialistin für Wiener Porzellan gelandet war und zwar ähnliche Marken gefunden habe, aber nicht genau die.
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Beitrag von nux »

Altes mag hat geschrieben: Donnerstag 20. Februar 2025, 16:40 bei google
keine Kritik beabsichtigt ...weder vor noch jetzt. Nur Feststellungen. Weil, das ist wahrscheinlich der eigentliche Unterschied :P - und hat nichts Vorgaben für was-darf-ich-sehen zu tun. Ohne zu filtern / sinnvoll einzugrenzen und vor allem auch auszuschließen eine Suchmaschine zu verwenden, bringt für die drei Stichworte alle Seiten, auf denen eines der drei Wörter steht. Aber nicht vorneweg eben - wie man meinen könnte - die dann mit allen dreien (wenn man nicht "zwingt"). Sondern die Links zu Seiten, wo entsprechend Begriffe hinterlegt sind, um dort traffic & damit business zu generieren. Dieses 'habe im INet nichts gefunden' ist im Forum tw. mehrmal täglich zu lesen. Meint aber: habe suchmaschint (und das ja im www) und ist somit ursächlich (fast) immer wieder das gleiche Liedchen
Und dann auch noch die Algorithmen (+ neuerdings KI), die u.U. berücksichtigen, was Du zuletzt gesucht hast... kann auf Folge-Ergebnisse Einfluss nehmen. Die kann man zwar auch nutzen, um seine Ergebnisse zu verfeinern, aber halt auch wissen wie.

Werbung blockieren, Tracking u.a. unterbinden & regelmäßig Cookies löschen (am besten immer beim Beenden des Browsers) kann den immer wieder halbwegs sauberen Neueinstieg für sachbezogene Nachforschungen unterstützen. Denn: die Hauptsache der Suchmaschinen ist: Geld verdienen; Dich dahin bringen auf das zu klicken, wo Du Deins ausgeben kannst ;)
Selbst bei Frau Neuwirth, die möchte ja ihre Bücher unter die Leute bringen.

... direkte Wege dort nehmen, wo man vermuten kann, dass ähnliche Objekte sein könnten, daher zuerst zu empfehlen. Und falls man guugeln oder bingen oder sonstwas müssen sollte - wie das optimiert geht, kann man lesen & lernen ....
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Weitere Mokkatasse unbekannter Herkunft - Wien?

Beitrag von Altes mag »

@nux: danke für deine Ausführungen. Ich dachte bisher, dass ich ganz gut im Recherchieren im Netz bin, jedenfalls im Bereich Naturwissenschaften, aber für Porzellan und Besteck und was mir sonst noch über den Weg läuft, habe ich ganz offensichtlich noch Nachholbedarf. Auf die Idee, in Adressbüchern oder Handelsregistern zu suchen für die Eingrenzung des Alters wäre ich von alleine schlicht nicht gekommen.
Also noch mal danke. Bei mir kam dein Post von 13:42 Uhr so an, als ob ich gar nicht oder sehr oberflächlich gesucht hätte. Mit Ausnahme der rosa Tasse habe ich tatsächlich nichts gefunden zu EGRO in Verbindung mit Porzellan. Aber ich bemühe mich, mich mehr in die Struktur der Herstellung 6nd Veredelung reinzuarbeiten. Dann bin ich hoffentlich auch selber erfolgreicher beim Suchen.
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