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Mokkatasse unbekannter Stempel und Bild Maler Barbieri

Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!

Forumsregeln

Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten. 😊

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Mokkatasse unbekannter Stempel und Bild Maler Barbieri

Beitrag von Sammeltasse »

Hallo liebes Forum!

Unter meinen neuen Errungenschaften ist auch dieses tolle Schmuckstück dabei.

Forum und Design erinnern mich an Vienna Wien mit dem Bienenkorb oder Erdmann Schlegelmilch aus Suhl. Allerdings ist hier eine Bodenmarke auf der Untertasse gestempelt welche ich nicht zuordnen kann.

Die Tasse ist recht schwer mit 84 gramm.
Farbe weiß. Wirkt wie ein Gelbstich, muss noch geputzt werden.

Bild scheint eher gedruckt als gemalt zu sein. Oberfläche des Bildes glatt. Vermerkt ist: Giov. Francesco Barbiere

Es handelt sich dabei wohl um: Giovanni Francesco Barbieri, besser bekannt als Guercino. Allerdings lese ich Barbiere hinten mit "e" und nicht mit "i".

Stempel vermutlich Unterglasur. Man man mit dem Finger drüber geht ist es glatt.

Keine weiteren Informationen verfügbar.

Vielen Dank für eure Unterstützung und Hilfe.
Liebe Grüße
Sammeltasse
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  • Sammeltasse Offline
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Mokkatasse unbekannter Stempel und Bild Maler Barbieri

Beitrag von Sammeltasse »

Nachtrag restliche Bilder
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  • emilio Offline
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Mokkatasse unbekannter Stempel und Bild Maler Barbieri

Beitrag von emilio »

Hallo,

das dem Bodenbild zugrunde liegende Bild stammt jedenfalls von Giovanni Francesco Barbieri.

Das Original:
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Eine Variante von Franz Hanfstaengl, wo man das Motiv am Tassenboden besser erkennen kann.
[Gäste sehen keine Links]

Ob das "e" nun eine Andeutung ist, daß das Bild eher der Interpretation eines anderen Künstlers ist vermag ich nicht zu beantworten.

Bester Gruß

Emilio
  • Sartre99 Offline
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Mokkatasse unbekannter Stempel und Bild Maler Barbieri

Beitrag von Sartre99 »

Hallo,
habe diese Marke schon mal gesehen, komme nur aktuell nicht drauf wo. Wien, also die echte alte Wiener Manufaktur würde ich eher ausschließen. Hier mal eine Tasse mit gleichem Griff:
[Gäste sehen keine Links]
oder auch hier eine sehr ähnliche: [Gäste sehen keine Links]
Bei beiden eine Wien ähnliche Bindenschildmarke. Allerdings gehe ich davon aus, dass es kein Original ist. Mehr dazu hier: [Gäste sehen keine Links]
Würde aif Grund de rMachart, eher auf Herstellung in Karlsbad oder Umgebung tippen, z.B. die Manufaktur Viktoria, die 1918 bis 1939 eine Bindenschildmarke verwendete: [Gäste sehen keine Links]
Lieben Gruß
  • Gast Offline
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Mokkatasse unbekannter Stempel und Bild Maler Barbieri

Beitrag von Gast »

Sammeltasse hat geschrieben: Samstag 28. Dezember 2024, 21:08 Forum und Design erinnern mich an Vienna Wien mit dem Bienenkorb oder Erdmann Schlegelmilch aus Suhl. Allerdings ist hier eine Bodenmarke auf der Untertasse gestempelt welche ich nicht zuordnen kann.
der Stempel ist schlecht erhalten, eine Bildersuche würde einen sehr ähnlichen Stempel von Oscar Schlegelmilch (ab 1900) anzeigen
[Gäste sehen keine Links]

Lg Manfred
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Mokkatasse unbekannter Stempel und Bild Maler Barbieri

Beitrag von emilio »

Hallo,

nach dieser Fundstelle in einem anderen Forum wird bezüglich dieser Krone als Porzellanmarke eine Zuordnung zu Oscar Schlegelmilch getroffen.
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Daraus eine Tasse mit der Marke in Bild 6
[Gäste sehen keine Links]

Bester Gruß

Emilio
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Mokkatasse unbekannter Stempel und Bild Maler Barbieri

Beitrag von Sammeltasse »

Hallo 👋👋
Danke Sarte99, Manfred und Emilio.

Dank eures Inputs bin ich zu dem gleichen Entschluss gekommen. Eine unsauber gestempelte Krone von Schlegelmilch. Dass an der Krone ausgerechnet die zwei markanten Ausbuchtungen rechts und links fehlen 😂

Von Oscar Schlegelmilch waren mir seither nur die schlichteren nicht ganz so aufwendig gestalteten Tassen bekannt.

Die vorliegende Krone wurde laut sammler.com ab 1900 verwendet. Kann man das noch etwas eingrenzen?

Es ist und bleibt spannend, habe nämlich noch zwei sehr ähnliche Tassen, allerdings unmarkiert.

Liebe Grüße Sammeltasse
Zuletzt geändert von rup Verified am Dienstag 11. Februar 2025, 13:53, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Bild gelöscht, bitte Copyrights beachten ...
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Mokkatasse unbekannter Stempel und Bild Maler Barbieri

Beitrag von nux »

Sammeltasse hat geschrieben: Dienstag 11. Februar 2025, 13:34 Die vorliegende Krone wurde laut sammler.com ab 1900 verwendet. Kann man das noch etwas eingrenzen?
Hallo,

Bodenmarken in dem Verzeichnis sind zwar größtenteils den richtigen Manufakturen zugeordnet - aber zeitlich zwischen korrekt bis völlig daneben (da lange nicht überarbeitet)

Wenn das hier eine Oscar Schlegelmilch-Krone sein sollte: deren 'große Version' mit 5 Bügeln, die solo verwendet wurde, kam nach mir vorliegender Info erst ab 1932 (ev. bis 1972 ran) - im Anschluss wohl an die Bienenkorbmarke auf 'Wiener Stil' Porzellan.
Oscar Schlegelmilch hatte'mer hier gerade mal wieder ausführlicher durchgedingst im Zusammenhang mit mehr als einer Tasse daher zu vermuten search.php?author_id=25046&sr=posts

Auch oldstuff zitiert da (immer noch) was aus einer so nicht mehr relevanten Quelle. Bei dem Hersteller speziell sollte man immer die 'offiziellen' als solche erkennbaren Manufakturmarken zeitlich parallel zu deren 'anonymen' Nachahmermarken berücksichtigen.

Gruß
nux
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