3x Fayence Albarello mit Zinnstandring - Authentisch?

[allina20032]

Guten Abend,

ich schau ja heute Abend auch schon.

Gehen wir doch mal zurück auf die Startposition.
@nux hat die Fundstelle für diese Punze gefunden und sie Sebastian Friedrich, Landsberg a. Lech zugeordnet.
Ein Hersteller des späten 17. Jhd.
[Gäste sehen keine Links]

Aber schaut Euch mal die abgebildete Marke im Hinze an und dann auf diesem Stück.
Ich finde der runde Schwung in dem Wappen links und rechts ist auf diesem Stück deutlich weiter als auf der Zeichnung. Auch diese Kreuz-Anker-SF Kombi sticht nicht präzise.

Was mich aber schon die ganze Zeit umtreibt:
Was ist das für eine mittlere Punze.
Sieht aus wie das Fragment einer modernen Darstellung - möglicherweise ein Engel - und mit AT.
So etwas fand ich im Hinze in Bezug auf Landsberg gar nicht.

Was ich gefunden habe ist ein Stück, das Sebastian Friedrich, Landsberg a. Lech zugeordnet wird.
[Gäste sehen keine Links]
Man betrachte das Stück und das sieht doch mehr nach 17. Jahrhundert aus als die vorgestellten Stücke.

Daher meine Meinung.
Die Stücke sind eher Vintage als Antik.

Es grüßt

Ali

[nux]

Die Signaturen ergeben auch keinen Sinn.

nicht? was spricht gegen (S.) Samen oder Pulver von Iris, Pflaume und Adonisröschen - dazu aus dem Link Lorbeer, Myrthe und was-weiß-ich? - ja, schon klar

[nux]

zugeordnet.

nein. Jedenfalls nicht i.e.S, gemeint ist 'sieht aus wie' - dahinter steht das echt oder nicht direkt in Frage.

Sieht aus wie das Fragment einer modernen Darstellung - möglicherweise ein Engel - und mit AT.
So etwas fand ich im Hinze in Bezug auf Landsberg gar nicht.

Engel sind auch oft nur Reinheitszeichen und keineswegs nur modern. Ob die Darstellung (wie) eine moderne ist, sei nochmal dahingestellt.
Bei Hintze Qualitätszeichen genannt sind diese nicht unbedingt im Zusammenhang mit einem Ort zu sehen, nicht mit Stadtzeichen zu verwechseln - welche ja aber auch Engel enthalten können, ebenso wie Meistermarken.
Vgl. z.B. [Gäste sehen keine Links] - ff.

[allina20032]

Guten Tag,

aber genau diese alte Engeldarstellungen wie in dem Link
[Gäste sehen keine Links]

haben wir hier ja eben nicht.

Man beachte mal die Darstellung der Engel in dem Link oben - der ein gutes Bespiel liefert, wie eine historische Darstellung eines Engels sein könnte - und der teilabgeriebene oder sonst ggf. nur halb gegossenen Darstellung der mittleren Punze.

Das ist doch sehr viel einfacher und moderner.

Wir brauchen uns aber hier nicht heiß argumentieren @nux.

Ich denke Du hast auch erkannt, daß die Töpfe nicht 17. Jahrhundert zu seien scheinen - oder?

Zur von @nux genannten historischen Person des Sebastian Friedrich, Landsberg a. Lech, 17. Jh. mit Link in den Hinze.

Naja...ich sag mal, so eine Fundstelle nennt man nicht, wenn man nicht meint es sei seine Punze, oder?

Insbesondere wo Deine Angaben und Links doch stets ein sprudelnder Quell von Informationen liefern.

Es grüßt

Ali

[nux]

Naja...ich sag mal, so eine Fundstelle nennt man nicht, wenn man nicht meint es sei seine Punze, oder?

:ghost: man kann alles anders oder falsch verstehen oder umgekehrt oder sonstwie auslegen, wenn man nur möchte, oder?
eine bloße Identifikation dessen, was man sieht, mit einem Link zum Zeigen/Vergleich ist weder eine Zuordnung noch eine Zuschreibung noch sonstwas - sondern erstmal eine reine Feststellung. Außerdem geht der Satz sofort weiter mit 'ob diese ... authentisch sein können bedarf dann ... ' mehr als ca. 1 3/4 min hatte ich zu der Zeit keine Zeit für dat Dingen auftun & noch was dazu tippern

und zu diesen Engelsdingenskirchen fehlt mir die Engelsgeduld das nochmal aufzudröseln wie ich das nun wieder meinte - aber so jedenfalls nicht 0:) .

[Zinnsammler]

Hallo, leider sind das keine alten Stücke. Zumindest wenn man von den Zinnmarken ausgeht. Sie sollen alte Marken imitieren und sind soweit ich das erkennen kann auch mitgegossen. Ich würde es so Anfang 20. Jhdt einordnen. Schaue dann wegen den Marken aber noch mal. Bin grad unterwegs.

Gruß

[Zinnsammler]

Sooo,
ich hab mich geirrt
Die Stücke sind vieeeeel jünger. Wurden hergestellt von der Firma La Bottega del Peltro aus Bardolino / Italien. Die Firma gibt es seit 1970 und produziert wohl auch jetzt noch.
Die Marke ist bei "zinnmarken.de" aufgeführt mit der Bemerkung "ahmt die Punze des Sebastian Friedrich / Landsberg nach"

Also wohl leider doch keinen Schatz gefunden.....

[nux]

Bottega del Peltro

was (mal wieder) fast zumindest zu vermuten war... [Gäste sehen keine Links] - mir kam die rechte Marke in dem Auktionslink danach vor, die wie ein offener Rachen anmutet; konnte die Quelle dafür (wohl von Giorgio Tabellini aus der Anfangszeit, auch noch ohne 95) aber nicht mehr wiederfinden

denn dass die Zinn + Keramik können & mach(t)en, ist ja bekannt - da ein aktuelleres Beispiel davon [Gäste sehen keine Links]
Valpeltro bspw. (gibt es seit '73) war & ist aber auch damit unterwegens, z.Zt. auch etwas stylischer als die anderen [Gäste sehen keine Links]

sorry @ohbln, wenn die Fährte erst in falscher Richtung rüberkam; immerhin hat der Name aber wenigstens bei @Zinnsammler zum Treffer geführt