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Silberne Moses-Skulptur mit 13-Lot-Punze und Meistermarke

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  • Silberfranky Offline
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  • Reputation: 35

Silberne Moses-Skulptur mit 13-Lot-Punze und Meistermarke

Beitrag von Silberfranky »

Guten Morgen,

vielleicht noch ein weiterer Gedankengang:

Ich finde den Sockel insgesamt ebenfalls sehr grobschlächtig gearbeitet - auch im Vergleich zur eigentlichen Statue, die eine gewisse Feinheit in der Ausführung besitzt.

Eventuell täuschen auch die Bilder, aber für mich sieht das eher so aus, als wenn der Sockel irgendwie aus einem zementartigen Material (diese sandige, silbern angestrichen wirkende (?) Oberfläche) bestehen würde, in die dann einzelne Silberbleche/-platten/-plättchen reingedrückt wurden. Zumindest kann ich da nicht wirklich klare Lötstellen erkennen, sondern die wirken auf mich doch jeweils sehr gegeneinander abgegrenzt. Das gilt meines Erachtens auch für den Teil mit den beiden gegenständlichen Punzen.

Wenn man von einer nachträglichen Ergänzung (oder evtl. auch nur einer schlecht gemachten Reparatur eines im Laufe der Zeit kaputt gegangenen Sockels) ausgeht, könnte es auch sein, dass da vorhandenes Silber einfach recycelt wurde. Bspw. könnte das Blech mit den Punzen auch Teil eines Löffelgriffs o.ä. sein, der etwas plattgehämmert wurde und dann mit den anderen Silberblechen zur Verkleidung des (neuen) Sockels genutzt wurde. Das könnte auch erklären, warum nur 13 Lot und das MZ (noch) da sind und keine Beschaumarke zu sehen ist.

Nur als Anregung für den weiteren Diskurs…
  • Silberpunze Offline
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  • Registriert:Samstag 25. Juli 2009, 23:40
  • Reputation: 1876

Silberne Moses-Skulptur mit 13-Lot-Punze und Meistermarke

Beitrag von Silberpunze »

Silberfranky hat geschrieben: Montag 13. Mai 2024, 11:05 Eventuell täuschen auch die Bilder, aber für mich sieht das eher so aus, als wenn der Sockel irgendwie aus einem zementartigen Material (diese sandige, silbern angestrichen wirkende (?) Oberfläche) bestehen würde
Ich muss gestehen, dass dieses Thema Silberskulpturen nicht zu einem Spezialwissen zählt, aber ich teile Deine Beobachtung.
Ich halte es für wahrscheinlich, dass die Marken mit der Skulptur nichts zu tun haben, sondern, dass hier die Stielenden von Löffeln oder Gabeln mit eingearbeitet worden sind und einer dieser Löffel mehr oder weniger Zufällig eine Marke trug. Die Marke hat also vermutlich mit dem Hersteller dieser Figur nichts zu tun.

Das ist meine Einschätzung, aber wie ich schon schrieb, ist das nur eine Vermutung meinerseits und auch meines Vorredners.
  • tom2488 Offline
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  • Registriert:Mittwoch 9. März 2022, 11:44
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Silberne Moses-Skulptur mit 13-Lot-Punze und Meistermarke

Beitrag von tom2488 »

Gerade beim Stöbern auf die Skulptur gestoßen. Habe die auch auf Kleinanzeigen gesehen und nicht gekauft. Aus folgenden Gründen: Ich fande die Machart auf den ersten Blick nicht schlecht. Vorallem die Ausarbeitung der plastischen Gesichtszüge. Schaut man sich aber das gesamte Stück an muss man schnell feststellen das es sehr schluderig und laienhaft gemacht ist. Vorallem der Sockel(Flächen) und die Kugelfüße. Sehr spröde. Ich arbeite eng mit einem Silberschmiedemeister zusammen, der auch für mich viel restauriert und da bilde ich mir mal ein, behaupten zu können, dass dies ein nachgegossenes Stück ist, welches zügig hergestellt wurde. Auch bei den Steineinfassungen kann man deutlich sehen, dass die Qualität schon minderwertig ist. Den dekorativen aspekt kann man kaum absprechen und sich sicher daran erfreuen, aber es ist kein Uikat oder Kleinserie und auch keine Schmiedekunst, wenn man sich vergleichbare Stücke anschaut. PS: selbstverständlich war es üblich Massivsilbergegenständer mit Füllmaterial zu beschweren. Ich kratze regelmäßig aus antikem Tafelgerät die Füllungen raus :D Zudem ist es deutlich ersichtlich, da der Boden offen ist. Und wenn eine geschlossene Bodenplatte vorhanden wäre, wäre dies auch ok, mit dem Verweis, dass eine Füllung/ Beschwerung vorhanden ist. Das die Skulptur vor 1888 gefertigt ist, ist denke ich fakt. Die Punzierung passt, wäre ein renommiertes Meisterz. vorhanden könnte man das natürlich anders sehen. Ich würde das Teil einfach mal kurz anschleifen und prüfen = Gewissheit.

Ich habe von dem VK übrigens eine Silberschatulle mit Emaillemalerei gekauft und nach 2min der Ankuft wieder eingepackt und Retoure...Paypal hat auch Gutes... War halt Messing...passiert :D

Also mein Fazit: Hübsches Teil, dekorativ, sollte Silber sein und aus der Zeit...aber kein Unikat und ich denke sehr sehr oft nachgegossen, es war definitiv kein "Meister" seines Fachs am Werk!

PS: Das Kit kann auch später rein gekommen sein!! Man könnte das auch wieder raus bekommen...Mein Silberschmied würde da aber jetzt seine Schultern fallen lassen, in sich zusammen zucken und sagen: Das ist eine richtige SCH**** Arbeit :D
  • homonovus Offline
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  • Registriert:Freitag 2. Oktober 2020, 13:26
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Silberne Moses-Skulptur mit 13-Lot-Punze und Meistermarke

Beitrag von homonovus »

Danke Euch sehr für diese sehr hilfreichen Imputs, über die ich weiter nachdenke! Ja, ein Meister war es am Ende wohl nicht, aber mein Wohlgefallen an dem Stück ist ungebrochen - zumal das kurze Anschleifen tatsächlich "nur" Silber ergab. Wie viel es insgesamt ist, weiß ich freilich nicht.

Mit besten Grüßen

homo novus
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