Alter einer kleinen Mokkatasse mit Weimar Stempel?

[Gast]

danke für die Infos

manche Infos sind schon sehr verwirrend, z.B. in der verlinkten Seite [Gäste sehen keine Links] von @nux wo die verschiedenen Weimar Stempel abgebildet sind, da steht bei meinem Stempel das der Schild der Weimarer Herzöge ab 1905 verwendet wurde, ältere Modelle zeigen allerdings den Weimar Stempel auch in einer etwas anderen Form an

und es gibt viele verschiedene kleine Detailunterschiede
mit oder ohne Germany, Germany mit mehr Abstand zum Schild (Y schön), Germany schmal geschrieben mit eher verstümmelten y (mein Modell)
Germany ganz gross (unsaubere Stempelung)

tlw. unterschiedliche Farben (ganz alte sind eher hellbraun)
tlw. bei der alten hellbraunen Stempelung ist eine sehr feine Zeichnung der Linien im Schild
tlw. aber auch unterschiedlich (Weimar mit und ohne Punkt dahinter) und mit und ohne Germany

bisher konnte ich im Internet nur ein einziges Exemplar einer sehr alten Weimar Kennzeichnung ohne Germany Zusatz finden (scheint sehr selten zu sein)
[Gäste sehen keine Links] das scheint ein richtig altes Stück zu sein

ist ja alles richtige Detektivarbeit

relativ eindeutig kann man wohl eher nur neuere Stempel mit Lorbeekranz und Krone zuordnen (ab 1924) trotz Besitzwechsel sind die älteren Stempel wohl nicht immer sofort geändert worden, ev. kommen Differenzen auch von verschiedenen Produktionsstätten (mehrere Fabriken)

LG Manfred

[nux]

manche Infos sind schon sehr verwirrend

das kann vorkommen; wird aber gerade in diesem Fall auch von den Einträgen dieses - ansonsten i.A. sehr guten Verzeichnisses - mit verursacht. Weil Anbieter sich u.a. daran orientieren und daher Stücke ggf. später datieren. Hier ist eben das aussehen der Tasse selber ein Indiz für ihr ca. Alter. Ein weiteres, leicht ähnliches Bsp. mit Germany da - [Gäste sehen keine Links] - da ist halt noch eine (andere) Quelle mit Markenabb. dabei

Hinzu kommt, dass Verkäufer alles Alte mit Blümchen (leider) sehr gern schon als den begehrteren Jugendstil offerieren (und man sich zwecks Vergleichen daran nicht orientieren kann oder sollte) und das auch das Auffinden von Referenzobjekten erschwert. Abgesehen davon, dass es ja auch immer weniger gibt. Daher kann man für stilistische Einordnungen auch auf Beispiele von anderen Hersteller ausweichen, wo frühe Marken besser dokumentiert sind wie die schlesischen, Krister u./oder Tielsch
Im Forum gibt es auch verschiedene bestehende Beiträge dazu, hab mal einen gezupft, wo was von Fürstenberg in der Art zu sehen ist viewtopic.php?f=24&t=23771

[Gast]

Daher kann man für stilistische Einordnungen auch auf Beispiele von anderen Hersteller ausweichen, wo frühe Marken besser dokumentiert sind wie die schlesischen, Krister u./oder Tielsch
Im Forum gibt es auch verschiedene bestehende Beiträge dazu, hab mal einen gezupft, wo was von Fürstenberg in der Art zu sehen ist Unbekannter Porzellanstempel

ja, die verlinkten Beispiele passen sehr gut dazu (Design mit Blümchen, Tüpfelchen, Golddekor usw.)

dann wird das schon so um 1900 passen, der grüne Weimar Stempel passt da ja auch noch in diese Zeit hinein
genauer wird man es dann ohne datierte Produktkataloge nicht mehr sagen können

Danke für die vielen Informationen und Hilfe

Lg Manfred

[Sartre99]

das scheint ein richtig altes Stück zu sein

aber eben auch falsch datiert, wie beschrieben, das Rautenzeichen gab es nicht vor 1884 :grinning:

[Gast]

aber eben auch falsch datiert, wie beschrieben, das Rautenzeichen gab es nicht vor 1884

ja, und auch das wird tlw. auch unterschiedlich beschrieben

hier in meiner ersten Quelle meinten sie das das S (für Speck) ab 1856 in das Rautenwappen geändert wurde
Quelle [Gäste sehen keine Links]

Firmierung ab 1856 Porzellanfabrik Fasolt & Eichel, ab 1856 ändert sich die Firmenmarke (bisher blau gemaltes S für Speck) in das Rautenwappen mit dem Schriftzug Weimar, wohl noch vor 1900 wurde der Schriftzug Germany hinzugefügt (evtl nur für Exportware)

die Verkäufer kommen vermutlich da auch schwer zurecht, tlw. werden relativ neue Teile mit zus. Lorbeerkranz und Krone um 1900 angegeben

Lg Manfred