2 Schriftstücke 18. Jahrhundert

[Lenalein]

Guten Abend liebe Community

Ich sitze seit einigen Stunden rätselt, forschend und grübelnd vor zwei Schriftstücken, die mir kürzlich geschenkt worden :slightly_smiling_face:
...und da die Fragezeichen im Kopf größer werden statt kleiner, dachte ich jemand hat eine Idee, um was genau es sich handelt.



1) Das Dokument ist eine "Kürchen-Rechnung" (? Wenn ich einzelne Worte entziffer, könnte es ich um eine Art Auflistung für Steuern (?) oder eine Liste von Abgrenzung des Grundes sein)?

2) Das andere eine Dokument ist gerahmt. Es ist von 1799, in italienischer Sprache und scheint eine Art Fahndungsaufruf zu sein?
Vielleicht hat ja jemand eine Idee Danke euch vielmals!
Lena

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[estone-sabu]

Hallo Lena,

Ich nehme mal Bezug auf das zweite Schriftstück in italienischer Sprache.

Der Text:
Tribunale Civile e criminale
della giuriszidone del bisagno

Was übersetzt soviel bedeutet wie:
Zivil- und Strafgericht
der Zuständigkeit des Bedarfs

Oben steht noch:
liberta
egualianza
Was sich mit der französischen Revolution verbindet,
Freiheit, Gleichheit

Und mit diesem Dokument wird eine kleine Zeitphase der sog. Ligurischen Republik abgebildet, die von 1797 bis 1805 bestand.
Kurz zusammengefaßt:
Im Zuge französischen Revolution erfolgte eine Ausbreitung in eben die Ligurische Republik, die vormals die Adelsrepublik Genua war.
Aufgelöst wurde die Republik durch Eingliederung in das französische Kaiserreich.
Zum Nachlesen hier:
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Und in diesen Dokument wird ja 1798 benannt.
Ich bin des italienischen nicht mächtig, daher erspar ich mir den Text zu identifizieren und durch den Übersetzer zu jagen.

Was ich noch gefunden habe:A
Tribunale Civile e criminale della giuriszidone die Genova mit Bezug auf die Republik Ligurien.
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Sowie die allgemeine Doku Übersicht:
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Das ist sicher nicht das, was Du Dir vielleicht vorgestellt hast, aber ich denke mal ein Anfang.

Mit bestem Gruß

Verna

[nux]

... Zivil- und Strafgericht der Gerichtsbarkeit Bisagno - bezieht sich wahrscheinlich auf das (damalige Verwaltungs-)Gebiet des Val Bisagno bei Genua

nicht bisogno - da danebent es dann auch beim Translator oder war einer, der es nicht unterscheiden konnte

[estone-sabu]

Hallo nux,

Mir zeigte es bei Bisagno nur den Fluß an.
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Ok, das Val Bisagno könnte es auch sein.
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Der Fluß machte keinen Sinn und der Übersetzer zu Bisagno sprach von Bedarf, was ich zwar eigentümlich fand, aber da die Republik jung war und sicher auch die Gerichtsbarkeit im Umbruch fand ich ich ein Strafgericht für Bedarf = wenn man es halt braucht auch nachvollziehbar.

Mit bestem Gruß

Verna

[Chrispie74]

1) Das Dokument ist eine "Kürchen-Rechnung" (? Wenn ich einzelne Worte entziffer, könnte es ich um eine Art Auflistung für Steuern (?) oder eine Liste von Abgrenzung des Grundes sein)?

Eine Kursche ist m.W. ein Pelzgewand (wie in "Kürschner")

Ich konnte nicht alles entziffern, fürs erste in etwa:

"Hannß Leonhardt Schmalzbaur [?] ein
Georg Iflinger […] zu Eyttlbrun,
der Zeit verordneten Kirchen Probsten
über St. Jacobi Gottshauß daselbst
alles einnehmen […]

Reminiscere Anno 1727: biß […]
solche Zeit Anno: 1728"

Eyttlbrunn müsste Eitlbrunn sein, die fragliche Kirche war die mittelalterliche Kirche St. Jakobs-Kirche, die wohl in den 50ern ersetzt wurde: [Gäste sehen keine Links]

[Chrispie74]

Der Fluß machte keinen Sinn

(damalige Verwaltungs-)Gebiet des Val Bisagno

Es gab anscheinend ein Département du Bisagne/Dipartimento del Bisagno, nach dem Fluss benannt: [Gäste sehen keine Links]

[nux]

Dipartimento del Bisagno

ja, so hieß das wohl, waren vorhin nur 30 sec zwischen :')

ansonsten - nix Pelze & Felle :smirk: - das war schon eine 'Kirchen-Rechnung' - bei goo books sieht man das rel. einfach: diese Schreibweise, wie man es was-weiß-ich-wo so sprach (! laut sagen: geht ihr heute auch zur Kürche?) gab es wohl häufiger [Gäste sehen keine Links]

vor zwei Schriftstücken

aber auch - man merkt gerade wie wenig sinnvoll es ist, zwei so unterschiedliche Sachen in einen Thread zu tun, das Durcheinander geht schon los - sollte man vllt. doch besser noch trennen

[Chrispie74]

Du hast natürlich (wieder mal) recht, nux! Mein Gehirn hat das r gleich zwei Mal verwertet, einmal als r und einmal als s. Sah vor dem geistigen Auge daher schon den Probst von St. Jacobi im Pelzgewand einherschreiten... ':)
Da wo ich herkomme, sagt man übrigens "Kiache" (und "Kommioon"). Aber das nur am Rande...