Bilderspiegel aus Frankreich

[Pontikaki]

Im Jahre 1999 habe ich diesen "Bilderspiegel" bei einem Brocantier in Südwest-Frankreich entdeckt.
Für 350 Franc (ca. 110 DM) durfte ich ihn nachhause schleppen - er iss wirklich unglaublich schwer.
Er soll aus dem Salon eines ehemaligen Herrenhauses stammen.
Ich zweifle diese Herkunft und auch die Authentizität an. Könnte es einfach ne dekorative Zusammenfügung
eines Landschaftsgemäldes mit einem Stil-Spiegelrahmens sein?
Es sieht für mich so aus, als sei das Bild auf einer dünnen Holz?-Platte, die mit Stoff bezogen ist, gemalt worden.
Die Rückseite wird vom Spiegel überdeckt - da komm ich nich ran.
Mir scheint das Bild vom Motiv her am unteren Rand so unvermittelt "aufzuhören". Wurde da vielleicht
einfach ein vorhandenes Gemälde zurechtgeschnibbelt um da reinzupassen? Signatur iss nich vorhanden.
Seine Maße: 170 x 100 cm.
Meine Fragen:
Haben solche Bilderspiegel (gesehen hab ich sowas bei Schloßbesichtigungen & Co öfter x) einen Namen?
Was kann man über die Qualität und Entstehungsjahr des Gemäldes sagen?
Wann sind die Holzarbeiten entstanden? Welche Holzart ( ich kann ihn, wegen des Gewichts nicht abhängen
um ein Foto der Rückseite zu machen.)
Na ja, letzlich die Frage: "Iss das was Dolles" oder "Na, mehr hättste auch nich ausgeben dürfen".

Bilderspiegel (1).JPG (1.44 MiB) 261 mal betrachtet

Bilderspiegel (2).JPG (1.02 MiB) 261 mal betrachtet

Bilderspiegel (3).JPG (2.07 MiB) 261 mal betrachtet

Bilderspiegel (4).JPG (1.77 MiB) 261 mal betrachtet

Bilderspiegel (5).JPG (2.09 MiB) 261 mal betrachtet

[Pontikaki]

Noch:

Bilderspiegel (6).JPG (1.49 MiB) 260 mal betrachtet

Bilderspiegel (7).JPG (1.66 MiB) 260 mal betrachtet

Bilderspiegel (8).JPG (2.08 MiB) 260 mal betrachtet

Bilderspiegel (9).JPG (1.72 MiB) 260 mal betrachtet

Bilderspiegel (10).JPG (1.98 MiB) 260 mal betrachtet

[Pontikaki]

NochII:

Bilderspiegel (11).JPG (2.22 MiB) 260 mal betrachtet

Bilderspiegel (12).JPG (1.59 MiB) 260 mal betrachtet

Bilderspiegel (13).JPG (2.04 MiB) 260 mal betrachtet

Bilderspiegel (14).JPG (2.22 MiB) 260 mal betrachtet

Bilderspiegel (15).JPG (1.74 MiB) 260 mal betrachtet

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

da - passt m.M. nach überhaupt nichts zusammen? krass. Das 'Gemälde' ist irgendwas auf Leinwand, ja; ob die auf Holz aufgezogen sein könnte oder nicht kannst Du selber besser beurteilen - hart oder eben nicht, also bissl nachgiebig mittig?? Das letzte Foto im ersten Post zeigt die verräterische Ecke am besten - das Bild liegt auf, vor dem Spiegel und noch darauf / darüber kaschierend / schmückend eben dieses Ding (was weiß ich woher auch immer ev. ehemalige Bekrönungsleiste) mit Rocaillen, Akanthus und - Blümchen? sieht deutschem Historismus ähnlicher als, na ja.

Und das passt stilistisch nun überhaupt auch nicht zu dem Rahmen - und der hat wohl im Lauf der Zeit alles an Fassung verloren, was er je gehabt haben dürfte. Sieht aus wie draußen abgewittert? ist da irgendwas dünn drübergepinselt? chic shabby, aber schade eigentlich. Eigenartiger Mix an Schnitzereien: innen so ein strenges, geradliniges Blatt- oder Zweigfries und außen dieses Geraupe, erinnert an Knorpelwerk? völlig aus dem Zusammenhang dann auch noch die Palmetten am unteren Rand...

Ist der Spiegel eher modern und makellos? oder zeigt er irgendwelche Zeichen der Zeit? Was hat es mit dem Messingnupsi über dem Turm in der Malerei auf sich? Sonne oder Sitz auch noch einer angedachten Uhr vielleicht... uha. Über Geschmack in der Kunst oder Können dabei soll man ja nicht streiten, mir persönlich behagt dieses Bild wenig; es passt zeilich auch zu nichts von den anderen Teilen, na - ev. zum Spiegel.

Zsammenfügung? ja, aber das ist schon keine Mariage mehr zu nennen, eher eine Mehrgenerationen-Patchwork-Familie oder härter: Upcycling. Ob dekorativ oder nicht. Worin der Grund für dieses so gestaltete Ensemble liegen könnte, außer einem Verkaufserlös - ?? möglicherweise ist der Spiegel unten beschädigt, aber das würdest Du nur herausfinden, wenn Du alles auseinander nimmst. Der alte Rahmen hat zweifellos Charme, selbst in diesem Zustand - den aufzuarbeiten (egal in welche Richtung), wäre glaub' jedoch richtig Arbeit, da das Holz eben stellenweise so aussieht, als ob es schon fasert.

weiß nicht genau, was Du meintest mit Bilderspiegeln und schon gesehen - was ich in der Richtung kenne, sind sog. Trumeaux [Gäste sehen keine Links] - also Spiegel an Pfeilern zwischen Fenstern und/oder Türen. Die zeigen oft solche Kombinationen aus Spiegeln und (feinen) Gemälden. Entweder ist das dann ein großer Rahmen mit separaten Füllungen für beides oder aber die Teile werden aufeinander gesetzt

nur aus einer Quelle fix gezupfte Beispiele
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Das als Diskussionsgrundlage

Gruß
nux

[Pontikaki]

hart oder eben nicht, also bissl nachgiebig mittig

Durchgehend hart.

ist da irgendwas dünn drübergepinselt?

Ja, sieht aus wie ne dünne "Silber-Lasur".

völlig aus dem Zusammenhang dann auch noch die Palmetten am unteren Rand...

Was hat es mit dem Messingnupsi über dem Turm in der Malerei auf sich?

Hüstel - bekenne mich schuldig im Sinne der Anklage. Da war wohl mein innerer Geschmacks- und Stil-Berater
grad betrunken;-) Aber bei der "Sonne" war ein größerer Defekt und unter den Palmetten hab ich 2 durchgehende
Schraubenlöcher versteckt.

sind sog. Trumeaux

Jahh, genau das Wort meinte ich - Merci.

Ist der Spiegel eher modern und makellos? oder zeigt er irgendwelche Zeichen der Zeit

Neh - der hat leider nich diesen "Blinder-Spiegel-Charme".

[Nvntivs]

Was mich an der Gesamtheit hier stört, ist die Anordnung. Spiegel oben - Bild mit Kranz unten? Sowas ist dezent gesagt - ungewöhnlich.
Andersrum dagegen die Regel

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Der positivste Verdacht den ich äußern kann, ist dass der Kranz mit dem Rahmen und dem Bild nichts zu tun hat, das Bild eigentlich umgedreht gehört und der Spiegel somit auch.

Der negativste - wie schon Nux geschrieben hat. Ein Frankenstein von einem Spiegel O:-)